Кухня: где заказать

[Uliacha]

Uliacha, вы окно уменьшили? Нижние элементы и колонны мне кажутся удобными ( вы не хотите верх хол-ка и колонн выровнять?), а вот в верхних элементах хочется симметрии.

dada, вы угадали, ну и глаз у вас- алмаз ( спасибо вам, это вы натолкнули на верный ход размышлений по поводу окна, которое в плане не выглядело таким огромным на 1м 40, нам строитель от души его нарисовал и оно нам всё заблокировало)! В результате, мы ушли от ширины 140 к ширине 100 и сместили вправо и отказались от раздвижного окна в пользу одностворчатого.

Высота холодильника- 1м85, у всех колонны или выше или ниже, что ещё хуже.

В верхнем ряду будет только один элемент горизонтальный, от двух мы отказались-пестровато.

[dada]

Uliacha, рада посодействовать, если это, действительно, вам на пользу. Метровое окно небольшое, у нас такие окна раньше были в спальнях. А вправо вы окно сместили из-за вытяжки?

Подумайте еще над верхним рядом и над шириной стола: он у вас где-то 90 см нарисован.

[Uliacha]

Uliacha, рада посодействовать, если это, действительно, вам на пользу.

.

Метровое окно небольшое, у нас такие окна раньше были в спальнях. А вправо вы окно сместили из-за вытяжки?

У нас сейчас окно на кухне - 1м шириной, 1м 10 высотой. Мне очень нравится.

Да из-за вытяжки, иначе плита близко к стене слева, не подойти с двух сторон.

Подумайте еще над верхним рядом и над шириной стола: он у вас где-то 90 см нарисован.

Стол, в смысле остров?- 1м ширина и 2 м длиной.

[dada]

Стол, в смысле остров?- 1м ширина и 2 м длиной.

Ага. Метр ширины - это уже полноценный стол, а вы, мне показалось, к более элегантной ширине склонялись, так как у вас рядом будет обычный гостевой стол.

[Uliacha]

Ага. Метр ширины - это уже полноценный стол, а вы, мне показалось, к более элегантной ширине склонялись, так как у вас рядом будет обычный гостевой стол.

dada, мы его рассматриваем как рабочую поверхность, есть за этим столом нельзя ( в острове-два нижних элемента по 80 шириной и 60 см глубиной, остаётся пространство 35 см для ног и высокие стулья), можно только закусить, а есть за обеденным столом.

Такой остров мы увидели в Шмите на экспозиции, 1м на 1м90 с "débord du plan de travail de 35" с двух сторон, что позволяет убрать ножки (которые мне глаза мозолили).

[dada]

в острове-два нижних элемента по 80 шириной и 60 см глубиной

Да, я всё поняла по рисунку и подумала, что если захочется сделать столешницу Уже, то нижние элементы, на которых она покоится, могут быть и малой глубины (38 см).

В верхнем ряду будет только один элемент горизонтальный, от двух мы отказались-пестровато.

А какая у вас в итоге будет вытяжка? Шкафчик должен с ней дружить.

[svets]

Высота холодильника- 1м85, у всех колонны или выше или ниже, что ещё хуже.

А какой ширины Ваш холодильник?

[Uliacha]

А какой ширины Ваш холодильник?

svets, у нас двухкамерный (верх- холодильная камера/низ-морозилка) шириной 70 см, глубиной 70 см и высотой 1м 85 объём 307 л. Глубина колонн и нижнего элемента-60, то есть, холодильник в данном положении выпирает на ширину дверцы. Думаем по этому поводу..

[Uliacha]

Да, я всё поняла по рисунку и подумала, что если захочется сделать столешницу Уже, то нижние элементы, на которых она покоится, могут быть и малой глубины (38 см).

мы это тоже рассматривали, но тогда в ящиках меньше места для rangement, а поскольку это центр кухни (на полпути ко всему, плюс посудомоечная машинка напротив и остров в этом случае может выполнять функцию раздаточного стола для столовой), и у нас на это центральное место большие планы по вместимости.

А какая у вас в итоге будет вытяжка? Шкафчик должен с ней дружить.

Вытяжка планируется независимая, форма cube, как на плане. Которая одной горизонтальной линией, без фантазий.

С горизонтальным элементом bandeau lift никак пока не согласуется, если выравнивать по нижней линии вытяжки- в этом случае верхний элемент очень высоко поднимается. Выравнить по нижнему элементу тоже не получается, поскольку он практически касается стены.

В случае вертикальных элементов- они параллельны трубе вытяжки и font rappel des colonnes de gauche, но что-то визуально тяжеловаты, даже если повесить рядом.

[aydan]

Patience! Вы ещё в начале вашего творческого пути. Посмотрите потом как ваши предпочтения и вкусы мужа будут меняться по мере продвижения. Но закрытая кухня даёт больше свободы-это факт.

Да уж, в плане цвета можно много чего сделать, зато в плане конфигурации она у нас подкачала: выступы, встроенный шкаф и все это таких размеров, что не знаешь, какую мебель туда можно втиснуть


А подскажите, пожалуйста, где скачать хорошую программу, чтобы план в 3Д сделать? А то я уже на 3-х сайтах пыталась, все как-то не очень: то сохранить нельзя, только распечатать, то цвета подставить оч. ограничено по возможностям...
Тут много раз упоминали Нолт, но у них на сайте я не нашла, где можно план сделать...

[svets]

svets, у нас двухкамерный (верх- холодильная камера/низ-морозилка) шириной 70 см, глубиной 70 см и высотой 1м 85 объём 307 л. Глубина колонн и нижнего элемента-60, то есть, холодильник в данном положении выпирает на ширину дверцы. Думаем по этому поводу..

Если очень-очень не хочется выпирания холодильника (он же "на первой линии", весь вид порить будет ), то можно
что-то сдвинуть или уменьшить по ширине в линейке мебели у окна, всю мебель по линейке холодильника сдвинуть на 10 см от стены: зазор над нижним элементом перекроет столешница, позади высокого элемента со стороны окна придется ствить филер. Я бы еще зашила Ваш холодильник (чтобы не "выпендривался" ) в гипсокартонную нишу подогнанную под размеры кухонных колонн.


Это кажется достаточно заморочно, но в реальности по времени это 1 день работ на нишу (ну еще полдня максимум на покраску), я думаю больше 300 евро это стоить не будет (точно дешевле шкафа для встр. холодильника) + какое-то незначительное увеличение цены столешинцы из-за большей ширины + филер (который неожиданно может быть достаточно дорогим)

Или вообще сделать общую нишу до потолка для холодильника и кух. колонн. Тогда на филер можно не разорятся

[Cora]

А посоветуйте, куда помимо Нольта стоит сходить, чтобы быть уверенной в качестве , но и не разориться окончательно? Те, кто уже сделал свой выбор, можете рассказать какие фирмы в общей сложности посетили и на чем в итоге остановились? Извините, если прошу повторяться. У меня на это дело только субботы предоставлены, так что по всем не наездеешься. Хочется слегка отфильтровать. Спасибо.

[Uliacha]

Если очень-очень не хочется выпирания холодильника (он же "на первой линии", весь вид порить будет ), то можно
что-то сдвинуть или уменьшить по ширине в линейке мебели у окна, всю мебель по линейке холодильника сдвинуть на 10 см от стены: зазор над нижним элементом перекроет столешница, позади высокого элемента со стороны окна придется ствить филер. Я бы еще зашила Ваш холодильник (чтобы не "выпендривался" ) в гипсокартонную нишу подогнанную под размеры кухонных колонн.
Это кажется достаточно заморочно, но в реальности по времени это 1 день работ на нишу (ну еще полдня максимум на покраску), я думаю больше 300 евро это стоить не будет (точно дешевле шкафа для встр. холодильника) + какое-то незначительное увеличение цены столешинцы из-за большей ширины + филер (который неожиданно может быть достаточно дорогим)

Или вообще сделать общую нишу до потолка для холодильника и кух. колонн. Тогда на филер можно не разорятся

svets, спасибо за участие в проекте и идеи.

"Выпирания" дверцы холодильника из "красного угла", действительно не хочется. Обшивать гипсокартоном или фасадом пока отказались- съедает пространство. Муж отстаивает каждый квадратный сантиметр. И потом, на фотографиях (которые вы мне советовали не смотреть), я видела много таких реализаций- встроенный невстраевымый холодильник, выглядит очень кустарно, пародия на встраевымый холодильник, в общем.
Мнение моё, на истину не претендую, чужие мнения уважаю.

Можно сдвинуть колонны и нижний элемент вправо, тогда "уезжает" вся симметричная комбинация для центральной стены с окном (добиться этой симметрии, которая теперь кажется элементарной, стоило больших усилий, столько комбинаций перебрали) .

Идеальный вариант-конечно, встроенный холодильник, но отказались, по крайней мере на данном этапе, когда надо "всё и сразу".

Думаем и продолжаем работать.

Есть ещё вариант, когда колонна и холодильник выступают по сравнению с нижними элементами:


Вариант "выпирающего" холодильника:

[Uliacha]

А посоветуйте, куда помимо Нольта стоит сходить, чтобы быть уверенной в качестве , но и не разориться окончательно? Те, кто уже сделал свой выбор, можете рассказать какие фирмы в общей сложности посетили и на чем в итоге остановились? Извините, если прошу повторяться. У меня на это дело только субботы предоставлены, так что по всем не наездеешься. Хочется слегка отфильтровать. Спасибо.

Cora, а вы Nobilia уже отработали? Они дешевле Нолта, подешевле Cuisinella, немецкая марка, заводская сборка, отзывы неплохие. Нам не подошло, то, что нам не предложили цветных корпусов. Проект у них был интересный. Дистрибьютеры : Aviva, Ixina, Сuisine dicount и др, надо ваш город смотреть по поиску.

Потом ещё Wellmann в этой же ценовой категории и Pino. Все три немцы, заводской сборки.

[svets]

[QUOTE=Uliacha;1060059327]
Есть ещё вариант, когда колонна и холодильник выступают по сравнению с нижними элементами:

Ну я Вам не отважилась предложить перенести одну кухонную колонну "за холодильник".
Я изначально хотела Вам предложить просто взять колонны повыше, и над холодильником устоновить гор. навесной элемент (хотя без доп работ его нельзя, т.к. все навесные шкафы глубиной всего 35 см). У Нольты есть такие шкафчики высотой от 30 см. Но у Ваш ширина холодильника 70 см - для Нольт это "нестандарт". Если Нольт готов Вам такой нестандартный элемент сделать, то можно сделать как на первом фото без "видимого" гипсокартона (только за навесным шкафчиком): от двери "стенка" - филер от Нольт, над холодильником шкафчик, а дальше Ваши колонны все прикроют.

[Uliacha]

[QUOTE=svets;1060059810]

Есть ещё вариант, когда колонна и холодильник выступают по сравнению с нижними элементами:

Ну я Вам не отважилась предложить перенести одну кухонную колонну "за холодильник".
Я изначально хотела Вам предложить просто взять колонны повыше, и над холодильником устоновить гор. навесной элемент (хотя без доп работ его нельзя, т.к. все навесные шкафы глубиной всего 35 см). У Нольты есть такие шкафчики высотой от 30 см. Но у Ваш ширина холодильника 70 см - для Нольт это "нестандарт". Если Нольт готов Вам такой нестандартный элемент сделать, то можно сделать как на первом фото без "видимого" гипсокартона (только за навесным шкафчиком): от двери "стенка" - филер от Нольт, над холодильником шкафчик, а дальше Ваши колонны все прикроют.

svets, а колонны выступающие по сравнению с нижним элементом какое на вас впечатление производят?

Мы колонну специально вставляем между холодильником и плитой, чтобы избежать соседства, учитывая, что плитой мы пользуемся по нескольку раз в день.

У нас холодильник 1 м 85 см, то есть ящик сверху будет недоступен. В последнем проекте колонны 2 м 05 высотой. Следующая высота- 2м 25 см при потолке 2м 40. Limite громоздко. От высоких отказались. Было даже предложение demi-colonnes сделать при большом холодильнике -куце получается.

Нам кто-то из cuisinistes, уже не помню кто, предложил сделать наверху просто заглушку для выравнивания высоты холодильник-колонны. Мы отказались, выглядит кустарщиной, rafistolage.

Согласна, место это в проекте слабовато, надо пересмотреть обустройство этой стены, всё-таки.

[svets]

[QUOTE=Uliacha;1060060040]

svets, а колонны выступающие по сравнению с нижним элементом какое на вас впечатление производят?

Мы колонну специально вставляем между холодильником и плитой, чтобы избежать соседства, учитывая, что плитой мы пользуемся по нескольку раз в день.

У нас холодильник 1 м 85 см, то есть ящик сверху будет недоступен. В последнем проекте колонны 2 м 05 высотой. Следующая высота- 2м 25 см при потолке 2м 40. Limite громоздко. От высоких отказались. Было даже предложение demi-colonnes сделать при большом холодильнике -куце получается.

Нам кто-то из cuisinistes, уже не помню кто, предложил сделать наверху просто заглушку для выравнивания высоты холодильник-колонны. Мы отказались, выглядит кустарщиной, rafistolage.

Согласна, место это в проекте слабовато, надо пересмотреть обустройство этой стены, всё-таки.

Так у Вас вроде плита вдоль оконной стены?
Если я правильно поняла (по фотографиям, которые Вы привели) Вы готовы рассматривать вариант, когда холодильник несколько выступает из общей линии мебели. Тогда колонны выступать из-за нижнего элемента не будут.
Ну а делать вровень колонны с холодильником, на мой взгляд, имеет смысл только если холодильник "вписывается" в остальную мебель - гипсокартоном, заглушкой или ящиком сверху. Но и в таком случае, как мне кажется, выступ колонн за столешницу в глаза бросаться не будет - во-первых, они выступают как бы отдельным элементом: они выше, почему бы и не глубже?, во-вторых со стороны гостиной этого практически не будет видно из-за тех же колонн.
На приведнном фото, во всяком случае, у меня глаз за эту разницу глубины не зацепился.

Про недоступность ящиков сверху - у нас высота колонн (с учетом цоколя)- 225. Мы оба высокие, но даже для нас это высоковато. Но я очень рада, что мы заказали именно такую высоту. У меня 2 колонны: есть место хранения над холодильником и над микроволновкой. В отличии от простых навесных шкафов, колонны - глубокие, туда можно столько всего сложить!!!
Я благополучно складировала все свои не каждодневные посудные запасы (типа хрусталя, верринов и пр) над микроволновкой, а над холодильником поставила вынимающиеся пласт. коробки, в которые сложила лекарства. Всем этим я пользуюсь не так часто, могу и стул подставить


П.С. Я бы в любом случае холодильник "вписывала" в кухню. Если Вы рассматриваете Нольт, а это все-таки не самый бюджетный вариант, то будет несколько обидно иметь достаточно дорогую (и красивую, я надеюсь ) кухню, да еще и с осторовом - т.е. полноценный такой ансамбль, со случайно "пришлепнутым" сбоку холодильником... Я согласна, что все эти уловки типа гипсокартона или заглушек - это в какой-то мере "cache-misère", как выражается мой супруг, но мне кажется, что это лучше чем кухня - отдельно, холодильник - отдельно. Кухня на фото сверху выглядит законченной кухней. А теперь представьте, что холодильник и колонну с духовкой поменяли местами и оставили холодильник "как есть", без обшивки и шкафчика наверху

[Uliacha]

Так у Вас вроде плита вдоль оконной стены?

svets, речь, конечно, о встроенной духовке, sorry. Избежать соседства духовки с холодильником позволяет колонна с rangements.

Если я правильно поняла (по фотографиям, которые Вы привели) Вы готовы рассматривать вариант, когда холодильник несколько выступает из общей линии мебели. Тогда колонны выступать из-за нижнего элемента не будут.

Мы как-то сжились с этой мыслью. теперь опять засомневались (вернее я засомневалась): надо равнять ли колонны с выступающим холодильником и, по цепной реакции, всё остальное или нет.

Ну а делать вровень колонны с холодильником. Так у Вас вроде плита вдоль оконной стены?
Если я правильно поняла, на мой взгляд, имеет смысл только если холодильник "вписывается" в остальную мебель - гипсокартоном, заглушкой или ящиком сверху. Но и в таком случае, как мне кажется, выступ колонн за столешницу в глаза бросаться не будет - во-первых, они выступают как бы отдельным элементом: они выше, почему бы и не глубже?, во-вторых со стороны гостиной этого практически не будет видно из-за тех же колонн.
На приведнном фото, во всяком случае, у меня глаз за эту разницу глубины не зацепился.

П.С. Я бы в любом случае холодильник "вписывала" в кухню. Если Вы рассматриваете Нольт, а это все-таки не самый бюджетный вариант, то будет несколько обидно иметь достаточно дорогую (и красивую, я надеюсь ) кухню, да еще и с осторовом - т.е. полноценный такой ансамбль, со случайно "пришлепнутым" сбоку хо, но даже для нас это высоковато. Но я очень рада, что мы заказали именно такую высоту. У лодильником... Я согласна, что все эти уловки типа гипсокартона или заглушек - это в какой-то мере "cache-misère", как выражается мой супруг, но мне кажется, что это лучше чем кухня - отдельно, холодильник - отдельно. Кухня на фото сверху выглядит законченной кухней. А теперь представьте, что холодильник и колонну с духовкой поменяли местами и оставили холодильник "как есть", без обшивки и шкафчика наверху

Спасибо за размышления. Вот у меня именно такое впечатление от таких тюнингов-"cache-misère", message типа "на встроенный холодильник денег не хватило, так мы почти встроенный сделаем".

Так что, вопрос для нас остаётся открытым.

[JuliaH]

А меня в этом варианте почему то даже не выпирающий (слегка ) холодильник смущает, (наверное потому, что у нас холодильник тоже вроде как сам по себе, невстроенный) а все-таки ассиметрия верхних элементов. Вы уже окончательно выбрали модель вытяжки? Совсем не хотите встроенную в верхнюю или нижнюю мебель? Тогда бы можно было повесить два симпатичных одинаковых шкафчика по обе стороны от окна.

[Uliacha]

А меня в этом варианте почему то даже не выпирающий (слегка ) холодильник смущает, (наверное потому, что у нас холодильник тоже вроде как сам по себе, невстроенный) а все-таки ассиметрия верхних элементов. Вы уже окончательно выбрали модель вытяжки? Совсем не хотите встроенную в верхнюю или нижнюю мебель? Тогда бы можно было повесить два симпатичных одинаковых шкафчика по обе стороны от окна.

JuliaH, верхний элемент- будет другим, я никак не могу скопировать фото, один горизонтальный элемент (90 длиной и 45 высотой). Мы встроенную вытяжку не рассматривали. Мужу, забыла почему, нужна независимая.

[JuliaH]

Мы встроенную вытяжку не рассматривали. Мужу, забыла почему, нужна независимая.

Наверное, он хочет с выводом?

[Uliacha]

Наверное, он хочет с выводом?

Да, точно, которая не recyclage.

[dada]

А меня в этом варианте почему то даже не выпирающий (слегка ) холодильник смущает,

Я согласна с этим мнением. Видела несколько кухонь, когда один элемент мебели выступал вперед по отношению к другому, и ни проектировщиков, ни хозяек это не волновало. Более того, если вы никак не будете это обыгрывать, то через какое-то время ( холодильники все-таки иногда ломаются) вы сможете, дозаказав колонну, поставить на место вашего сегодняшнего холодильника встроенный. ( В том числе, и в этой теме были такие: колонны по отношению к верхним элементам , - это обычно и логично, дальше плита по отношению к колонне, вот в кухне из Дарти, вот тут на втором фото банкетка по отношению к колонне справа - кстати, вы отказались от идеи с банкеткой? Вот еще выступ на 20 см.)

Кстати, о верхней линии над холодильником : обратите внимание, как это сделано в кухне одной форумчанки.

В общем, я хочу сказать, что иногда на стадии планирования мы циклимся на каких-то деталях, на которые в конечном итоге совсем не обращаем внимания и после реализации не замечаем их даже.

[dada]

верхний элемент- будет другим,

Мне тут идея пришла в голову.
Если вы железно решили остановиться на такой вытяжке и таком размере окна, и всё именно в этом месте, может быть, ВООБЩЕ отказаться от верхнего элемента справа? - А на его место повесить большую картину или произведение из цветного стекла - и любоваться на эту картину из салона? А все верхние элементы расположить по ЛЕВОЙ стене так, чтобы они продолжали линию колонн ( как у меня), и на той же высоте.

[JuliaH]

Да, точно, которая не recyclage.

Мне кажется, существуют встраиваемые вытяжки, которые можно сделать с выводом

[Campanule]

Взываю к коллективному разуму : какой образец кварца, на Ваш взгляд, будет наиболее гармоничным с выбранным фасадом? Интерьер в целом хотелось бы теплый. Мы сначала остановились на верхнем образце, но чем больше смотрю, тем сильнее ощущаю серые вкрапления, тогда как средний образец куда теплее за счет бежеватых вкраплений.

[JuliaH]

Мне тоже больше нравится средний. У вас пол не очень темный? Дизайнер нам сказала, что желательно чтобы цвет столешницы перекликался с цветом пола.
Какой вы выбрали кварц? Случайно не Silestone? Как называются верхние 2 образца?

[Campanule]

JuliaH, спасибо за ваше мнение! На полу будет светлый паркет. На название кварца внимание не обратила, как и на название каждого образца

[Uliacha]

Мне тут идея пришла в голову.
Если вы железно решили остановиться на таком размере окна и именно в этом месте, может быть, ВООБЩЕ отказаться от верхнего элемента справа? - А повесить большую картину или произведение из цветного стекла - и любоваться на эту картину из салона? А все верхние элементы расположить по ЛЕВОЙ стене так, чтобы они продолжали линию колонн ( как у меня), и на той же высоте.

dada, ну с вами не соскучишься. Я уже с этим верхним горизонтальным элементом свыклась практически. Поставила туда рюмки, фужеры, чайные и кофейные чашки.. без него пустовато как-то. А в углу за колоннами мы планируем поставить на рабочую поверхность технику: кофе-чай-тостер, которые не рекомендуют под верхней мебелью ставить. Пар и как следствие-высокая влажность. Хотя эстетически было бы неплохо, только верхний элемент в углу будет недоступен, наверное..

Надо новую piste отрабатывать.

Спасибо за идею.

[Oursonne]

Campanule, я за второй образец . У него и вкрапления покрупнее , и оттенок теплее.