Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом

[Tatius]

Kiffero, знаете, это как с уведомлением о втором гражданстве. Информация есть, а что с ней делать, каждый решает сам. Всегда лучше 7 раз отмерить.

[la meilleure]

хм, если человек не работает, то откуда он возьмет деньги на уплату этого налога?

И если россиянин работает за границей, он считается как для России - занятый или всё же безработный?

[Ren]

Можно пока расслабиться.


http://nonresidents.ru/archives/470

[mouette 2]

Можно пока расслабиться.


http://nonresidents.ru/archives/470

Подтверждаю. Из личного опыта: вчера была в налоговой, так как еще в начале года получила " письма счастья" о необходимости представить отчет по движению средств на иностранном счете. Вчера в налоговой подтвердили, что до 2016 это не является обязательным, а носит рекомендательный характер.

[Tatius]

Федеральный закон от 08.06.2015 № 140-ФЗ "О добровольном декларировании физическими лицами активов и счетов (вкладов) в банках и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" официально опубликован - http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01201506080035

[piumosa]

Tatius, читать нет времени... в чем суть?

[Tatius]

piumosa, начиная отсюда http://forum.infrance.su/showthread....post1060860752 обсуждали (с 564 по 578 пост). И вот статья http://top.rbc.ru/economics/24/05/20...campaign=infox

[Kiffero]

В целом процедура ясна. Распечатываем всю декларацию и нужные нам приложения (например, 2 раза листки Ж, если есть 2 счета во Франции), заполняем и отправляем представителю или подаем сами (я буду подавать через представителя, если получится сделать быстро – отпишусь, что и как)
Если я правильно поняла ст 3 п 1.3, эта декларация как раз заменяет уведомление об открытии счета за рубежом, если счет был открыт до 31 дек 2014? (извините, я повторяюсь со своим вопросом)
Ст 3 п 5.2 - документы прикладываем по желанию, т.е. мы не обязаны прикладывать выписки со счетов.
Я думаю в отведенном для этого листе "И" написать в произвольной форме, что счет открыт для получения зп и что я не являюсь налоговым резидентом россии с указанием дат отъезда, и приложу копии с печатями из паспорта.
Единственное, я немного запуталась в статьях об освобождении от ответственности, где там написано, что освобождают от ответственности за валютное нарушение, а именно неуведомление об открытии счета?

[Tatius]

Если я правильно поняла ст 3 п 1.3, эта декларация как раз заменяет уведомление об открытии счета за рубежом, если счет был открыт до 31 дек 2014? (извините, я повторяюсь со своим вопросом)

Не заменяет. Статья 7 пункт 1. Я писала об этом.

где там написано, что освобождают от ответственности за валютное нарушение, а именно неуведомление об открытии счета?

Тоже цитировала в том же сообщении #570 (статья 7 пункты 2, 3, 4).

[piumosa]

Tatius, спасибо!

[Zulf]

Tatius, если деньги клались в течение нескольких лет на незадекларированный в российской налоговой счет во фр.банке наличкой, нерегулярно, но не маленькие суммы, это валютное нарушение?
Даже не знаю декларировать мне этот старый счет, еду в Россию как раз, обратно то выпустят?

[Parka]

еду в Россию как раз, обратно то выпустят?

выпустят, не волнуйтесь. Декларировать этот счет или нет - вам решать

[Droopy]

Tatius, если деньги клались в течение нескольких лет на незадекларированный в российской налоговой счет во фр.банке наличкой, нерегулярно, но не маленькие суммы, это валютное нарушение?
Даже не знаю декларировать мне этот старый счет, еду в Россию как раз, обратно то выпустят?

Вы с этого счета деньги в России снимали ? Вообще им пользовались в России, переводили на него деньги из России ?

[Zulf]

Вы с этого счета деньги в России снимали ? Вообще им пользовались в России, переводили на него деньги из России ?

Никогда не пользовалась этим счетом в России, только во Франции.
Сейчас читаю принятый закон об амнистии капиталов, он дает гарантии на не возбуждение административного нарушения и уголовного преследования только если между странами есть обмен информацией по счетам клиентов или есть возможность истребовать нужную информацию. Интересно Франция сотрудничает с российской налоговой?
А деньги предстоит еще переводить из России за проданную квартиру, под это дело я открою новый счет или задекларирую старый в период амнистии. Только есть одна заковырка, старый счет попадает под амнистию за совершенные деяния до 1 января 2015 года, а после 1 января значит получается все равно возникает валютное нарушение, я как раз в марте положила на счет привезенные из России шесть тысяч, родители подарили.

[Droopy]

Zulf, да откройте новый, а старый оставьте в покое. В свете последних политических событий ещё очень нескоро эти страны будут обмениваться информацией, если вообще будут.
Российский МИД,например, должен сообщать информацию для обмена водительских прав по запросу французов, и что - сообщает ? Нет.

[Kiffero]

я как раз в марте положила на счет привезенные из России шесть тысяч, родители подарили.

Разве это нарушение валютного законодательства?

[Tatius]

Сейчас читаю принятый закон об амнистии капиталов, он дает гарантии на не возбуждение административного нарушения и уголовного преследования только если между странами есть обмен информацией по счетам клиентов или есть возможность истребовать нужную информацию. Интересно Франция сотрудничает с российской налоговой?

Сотрудничает. Есть соответствующая Конвенция - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=17850

а то я так и не разобралась, когда имеет место нарушение валютного законодательства. Если память не подводит, кажется это Вы писали, что бояться надо валютных операций, а не открытия счета, и я решила, что внесение наличных тоже валютная операция.

Есть перечень валютных операций, которые закон разрешает осуществлять, минуя российские банки, такие как внесение наличных на счет, зачисление зарплаты от нерезидента и т.д. (см. п.5, 5.1 ст.12 Федерального закона №173-ФЗ от 10.12.2003). Это закрытый перечень, т.е. все, что не разрешено законом, - запрещено.

Смысл амнистии мне не совсем понятен, если нет еще отлаженной системы обмена банковской информацией между РФ и странами ЕС, то гарантию невозбуждения уголовного и административного дела по старым счетам можно при желании забрать или заставят самих вкладчкив крутиться и предоставлять информацию за каждый месяц.

Вы связываете две совершенно не взаимосвязанные вещи: обязанность иностранных банков сообщать реквизиты счетов граждан РФ, установленную одним законом, и обсуждаемый закон, который не налагает никаких обязанностей, а дает возможность легально вернуть капиталы в Россию для тех, кто их незаконно выводил за рубеж (это не про вас), и легализовать незадекларированные зарубежные счета без штрафов. В законе четко прописано, в каких случаях предоставляются гарантии невозбуждения административных дел (освобождение от уголовного наказания касается только нерепатриации валютной выручки организациями и предпринимателями). И все гарантии касаются дел прошлых (до 01.01.2015). На будущее никто не отменяет обязанность уведомления физ. лицами ФНС об открытых за рубежом счетах, только причем здесь обязанности банков?

P.S. И откуда вы взяли вот это: "предоставлять информацию за каждый месяц"? В законе от 28.06.2014 г. N 173-ФЗ сказано, что иностранные банки обязаны сообщать российским налоговым органам о реквизитах открытых у них счетов граждан РФ и юридических лиц ... ежегодно в срок до 30 сентября года, следующего за годом, в течение которого указанные счета были открыты. Но к вкладчику это никаким боком, за исключением того, что ему могут отказать в заключении договора банковского счета или расторгнуть имеющийся договор, если он откажется предоставить информацию, позволяющую идентифицировать его как иностранного налогоплательщика (но только в том случае, если у банка имеется обоснованное, документально подтвержденное предположение, что клиент относится к категории клиентов - иностранных налогоплательщиков).

[Zulf]

[QUOTE=TatiusВы связываете две совершенно не взаимосвязанные вещи: обязанность иностранных банков сообщать реквизиты счетов граждан РФ, установленную одним законом, и обсуждаемый закон, который не налагает никаких обязанностей, а дает возможность легально вернуть капиталы в Россию для тех, кто их незаконно выводил за рубеж (это не про вас), и легализовать незадекларированные зарубежные счета без штрафов. В законе четко прописано, в каких случаях предоставляются гарантии невозбуждения административных дел (освобождение от уголовного наказания касается только нерепатриации валютной выручки организациями и предпринимателями). И все гарантии касаются дел прошлых (до 01.01.2015)QUOTE]


Это не я связала, а ст.6 закона об амнистии. В законе не написано об обязанности иностранных банков давать информацию о клиентах, в ст.6 написано, что гарантии по этому закону не предоставляются, если иностранное гос-во не обеспечивает информацией для целей налоголооблажения с РФ.

[Tatius]

в ст.6 написано, что гарантии по этому закону не предоставляются, если иностанное гос-во не обеспечивает информацией для целей налоголооблажения с РФ.

Ну, уже отвечали, что обмен налоговой информацией между Россией и Францией существует. Вот полный список стран, с которыми Россия заключила договора об избежании двойного налогообложения - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...11962503302964

[Parka]

Ну, уже отвечали, что обмен налоговой информацией между Россией и Францией существует.

Но он пока не автоматический, а только по запросу. Но сбор информации уже идет в финмониторинг, в т.ч. и по депозитам в РФ

В июле 2014 года ОЭСР выпустила полную версию стандарта для автоматического обмена финансовой информацией. Она была одобрена финансовыми министрами и главами ЦБ G20 в сентябре 2014 года. Более 65 стран и юрисдикций уже согласились использовать этот стандарт и еще около 40 присоединятся к системе с 2017 года.

, т.е. Россия присоединится с 2017 г (если не будет изменений)

[Рыжая]

Ну, уже отвечали, что обмен налоговой информацией между Россией и Францией существует. Вот полный список стран, с которыми Россия заключила договора об избежании двойного налогообложения - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...11962503302964

ИМХО, наличие этого договора еще не значит, что обмен информацией ведется. С США тоже давным-давно есть такое соглашение, однако, судя по предыдущим постам тут, договор об обмене информацией только еще готовится. По крайней мере, пока что налоговая США просто принимает на веру то, что честный российский налогоплательщик им сообщает. Они даже российский номер ИНН не требуют (точнее, это опционально - можно сообщить, можно нет), а это в данной ситуации и есть самое главное. Нет номера - нет человека

[Tatius]

С США тоже давным-давно есть такое соглашение, однако, судя по предыдущим постам тут, договор об обмене информацией только еще готовится.

Готовятся соглашения об обмене банковской информацией. Это не то же самое, что соглашения об избежании двойного налогообложения. Последние давно работают, иначе вы платили бы налоги с доходов и в России, и во Франции. А в законе речь идет именно о сотрудничестве в сфере налогообложения, а не об обмене информацией о счетах клиентов между банками.

[Tatius]

Новость по теме отчетов о движении средств по зарубежным счетам:
Опубликован Проект Постановления Правительства РФ "Об утверждении Правил представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории РФ" - http://www.consultant.ru/law/hotdocs/43282.html

Предусматривается обязанность представления отчета не позднее 1 июня года, следующего за отчетным (согласно проекту первая отчетность представляется за 2015 год не позднее 1 июня 2016 года).

Проектом учитываются случаи наличия общих (совместных) счетов у физических лиц - резидентов и порядок представления отчетов в таких случаях.

С целью исключения избыточного административного регулирования представление подтверждающих банковских документов по счетам (вкладам) в банках планируется только по запросу налогового органа.

Т.е. дата первого отчета переносится на 1 июня 2016 г. Собирать-переводить копии выписок по банковскому счету не придется. Сдать отчет можно будет как лично, так и через представителя (по доверенности), заказным письмом по почте или в электронном виде через «личный кабинет налогоплательщика для физических лиц» на сайте Федеральной налоговой службы www.nalog.ru.

[Tatius]

Сказали, что читать 100 страниц не досуг...

Ну вот полюбившееся вам мнение с того форума:

Собственно за это только штраф.А вот как будут расценены переводы с на незадекларированный счет не знаю ( мое мнение что все что происходит по незадекларированному счету незаконно)

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME...message3230913
Ваш вопрос:

Цитата

А судебной практики такой еще нет?

И ответ вам:

Цитата

Я о таких прецедентах не знаю.

Я просмотрела и более ранние сообщения на этом форуме, и это единичное мнение. Кроме того, я приводила ссылки на консультации юристов, которые не подтверждают мнение этого работника банка. Я не пытаюсь однозначно опровергнуть его, но этот человек никак не обосновывает свою позицию. Я поняла, что для себя вы решение приняли, но вы как-то уж очень убежденно консультируете здесь других сетевиков, опираясь только на то, что прочитали на том банковском форуме.

[Zulf]

[QUOTE=Tatius. Кроме того, я приводила ссылки на консультации юристов, которые не подтверждают мнение этого работника банка. [/QUOTE]

Это не работники банка, обычные пользователи, некоторые живут заграницей, я давно сижу на этом сайте, но есть и работники банка, они отвечают на претензии клиентов или ненавязчиво что-нибудь рекламируют.

[хHelenaх]

Я не пытаюсь однозначно опровергнуть его

Именно это и пытаетесь, и странно. По-моему лучше надеятся на лучшее, но готовиться к худшему. А не зарыв голову в песок, считать что такого не может быть

Я просмотрела и более ранние сообщения на этом форуме, и это единичное мнение.

Плохо смотрели, вот здесь http://www.banki.ru/forum/?FID=46&MI...message2978822 и в других местах это обсуждалось другими лицами.

Вот например одна из моих сохраненных ссылок http://aktbuh.ru/pravo/grazhdanskoe/...ami?view=print

"После же 13 февраля 2013 года любые операции, осуществленные с нарушением каких-либо требований валютного законодательства (список теперь открытый), могут квалифицироваться как «незаконные валютные операции» и повлечь за собой наложение штрафа величиной до одного размера незаконной валютной операции."

Я двумя руками за то, что бы такое мнение оказалось ошибочным.
Правильность покажет только последующая судебная практика, а какова она будет, наверное, не знает И Росфиннадзор. Будут нефтедоллары в бюджете будут заняты их пилением, не будет, будут искать другие источники...

[Zulf]

вот здесь http://www.banki.ru/forum/?FID=46&MI...message2978822 .

На этой странице два пользователя спорят является ли валютной операцией внесение на зарубежный счет наличными



sidor7 пишет:
Во-первых внесение наличных на свой счет за рубежом, равно как и перевод с одного своего зарубежного счета на другой свой зарубежный валютной операцией не является (исчерпывающий список определяющий что такое "валютная операция"

Во-первых, является, а во-вторых, до 02.08.14 внесение наличных на зарубежный счет было незаконной операцией.

[Zulf]

Вот это они там пугают друг друга

1611949 пишет:
Для ВНЖ счёт, вроде, необязателен. Для приобретения недвиги - возможно, в большинстве стран и нужен, но в той же Болгарии можно оплатить через кассу банка напрямую на счёт продавца.

1. Формально не обязателен . Но если Вы уведомите о ВНЖ и не уведомите о счете , то это верный вариант посылать запросы в страну Вашего ВНЖ. Кроме того в связи с тем что по этим событиям предусмотрена угол ответственность , то никто не мешает провести оперативно розыскные мероприятия -например обыск.
2. Оплатить саму покупку без открытия счета на свое имя можно везде ( тот же счет нотариуса или счет сделки открытый на имя продавца) , а вот дальнейшее обслуживание недвижимости без счета практически невозможно.
Всё это косвенные признаки наличия нарушений . Но события двигаются быстро , еще полгода назад никто ни о каких уведомлениях штрафах арестах и не думал.

http://www.banki.ru/forum/?FID=46&PA...m-message-list

[Zulf]

Моя голова сейчас взорвется
читала закон о валютном регулировании от 2003 г. и поправки к законам от 21.07.2014
Внесение денег наличными на свой счет заграницей, действительно, является валютной операцией, есть такой термин "валютные ценности" и закон от 2003 года предписывает работать с валютными ценностями через банковские счета за исключением переводов внутри РФ, подарков супругу и близким родственникам, покупки валюты у банков и в обменниках и еще ряд пунктов.
Поправки к закону о валютном регулировании в 2014 расширили возможности проведения валютных операций заграницей и теперь можно вносить наличкой на свой счет, получать на свой счет заграницей зарплату, за аренду недвижимости минуя российские банки и еще ряд пунктов.
Насчет 75-100% конфискации при нарушении валютного закондательства пока не нашла, но я и не читала закон целиком.

[Tatius]

поправки к законам от 21.07.2014

Об этом давно уже здесь писали. П.5, 5.1 ст.12 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ (ред. от 04.11.2014) "О валютном регулировании и валютном контроле". Насчет штрафов в размере 75-100% от суммы незаконной валютной операции - ст.15.25 КоАП РФ.