Идеальный город Франции

[lipa1]

То, что дома в городе стоят от 600К, не говорит, что его жители покупали их по таким ценам.

В таком случае, почему вопрос о цене домов возник? Или само наличие миллионных особняков в городе делает его жителей счастливыми, а город идеальным? Связь какая?

[hiitola]

Любопытно, кстати, если в идеальном городе цены на дома от 600 КЕвро, то каковы же идеальные, то есть живущие в идеальном городе, люди?

В домах данного сектора за такие деньги нормальных людей проживать не должно, идеальных - тем паче.

К слову, мне даже сложно представить какие выплаты по кредиту должны быть за такое чудо провинциального света, и какой банк согласится выдать кредит на 20 долгих лет в данной экономической ситуации при средней зарплате в провинции.

[Varka]

В домах данного сектора за такие деньги нормальных людей проживать не должно, идеальных - тем паче.

К слову, мне даже сложно представить какие выплаты по кредиту должны быть за такое чудо провинциального света, и какой банк согласится выдать кредит на 20 долгих лет в данной экономической ситуации при средней зарплате в провинции.

Дим...
Даже в Безансоне (не на окраине, но и не в центре, посерединке) просторный двухэтажный дом с садом может стоить 500 000. Я как-то была в гостях у пары, он -- врач, она -- учительница младших классов. Им хорошо в Безансоне И дом хороший, удобный. Куплен в кредит, суммами выплат я не интересовалась. Если что, у всей их врачебно-фарма тусовки такие же дома, тоже в Безансоне. И в провинции люди живут

[MEDEЯ]

В домах данного сектора за такие деньги нормальных людей проживать не должно, идеальных - тем паче.

Не забывайте, что речь идет о Дижоне, это Бургундия. Там большая концентраиця богатых буратин на один кв. километр. Обзавелся одним гектаром виноградника и можнопарочку домов за 600 тыщ прикупить для будущих поколений. А вокруг Дижона поселки как грибы растут, там как раз "нормальные" и покупают или строят.

[Ptu]

hiitola, вы знакомы с магической формулой Prévoir travaux? стыдливо красующихся в ваших обхявлениях?
A raffraischir это уже неплохие дополнительные вложнения. А прямиком prévoir travaux закладывайте большой бюджет для ремонта.

Ну я не буду про выбранные сектора. НЕ хочу скатываться в дискуссию в стиле "долбаный".
По интернету легко рассказывать сказки. Лучше приезжайте и смотрите глазами..

[hiitola]

Варь, ты права.
Доктор покупает себе дом по стендингу и по местоположению. Тем более что там тусовки собираются из его <milieu>. Иначе оне не "реальный" пацан доктор.
И суммы выплат наверное <en consèquence)>. Мини доктор имеет 5-6к€ чистыми, училка - 1.8-2к€. То есть 2.5к€ в месяц выплат им вполне реально.

[Droopy]

600 000 евро за дом - вполне средняя цена, вот сижу листаю Logic Immo у нас в регионе - всё, что более-менее приличное именно с этой отметки и начинается. А в Марселе, например, в неарабском квартале и этой суммы будет мало.

[hiitola]

Мы ты дурью маемся, а кто нибудь дал критерии приличного жилья ?

Я вчера послал ссылки которые сами за себя говорят.

И потом - тут что много тех кто живет в доме за 600 к€ (который им принадлжит хоть на 50%) ?

[Droopy]

hiitola, мы живём в квартире почти за 400, но покупать такую не хотим. Но это квартира, не дом.
А это "домик", например, средненький.
http://www.logic-immo.com/detail-ven...254e81747e.htm

[Oksy75]

И потом - тут что много тех кто живет в доме за 600 к€

да весь форум наш и живет
Никак не меньше

[hiitola]

Значит <Leboncoin> - сплошные фэйки наверное делает.
Странно, и что это я с ними дела имею..
Правило н1 - не покупать у <agence>.

[Maury]

Странно, и что это я с ними дела имею..

и много домов под Греноблем купили?

Глупо спорить о цене. кто-то может себе позволить дом за "поллимона", кто-то живет в HLM-ском домике... и те и другие могут жить в одном и том же "идеальном" городе и быть совершенно счастливыми.

[hiitola]

и много домов под Греноблем купили?

Глупо спорить о цене. кто-то может себе позволить дом за "поллимона", кто-то живет в ХЛМ-ском домике... и те и другие могут жить в одном и том же "идеальном" городе и быть совершенно счастливыми.

Мна нафиг дом под греноблем не нужен.
Вопрос не задавался кто себе может чего позволить.
Вопрос был: есть ли приличные дома (для среднего класса, как я понял) - ответ был дан.
Параллельно было выражено сомнение что форум компетентен в данном вопросе.. ответа получено не было.

[Maury]

ответ был дан.

Не факт. Была дана картинка в интернете с нужной цифрой.
А в каком состоянии дом, в каком он квартале, с кем по соседству... и т.д. и т.п.
Что касается компетентности, так надо говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Что я могу сказать о домах в Гренобле, если я ни разу там не был, туда не собираюсь и оно мне все нафиг не надо...

[Oksy75]

А в каком состоянии дом, в каком он квартале, с кем по соседству... и т.д. и т.п.

это точно, от этих параметров цена может ого го как разниться
я уже столько раз накалывалась в поисках : отличное жилье по хорошей цене, квартал вроде ничего. Но недалеко.... такие кварталы, что позже ясно становится, отчего такая низкая цена

[ANASTHESIE]

Глупо спорить о цене. кто-то может себе позволить дом за "поллимона", кто-то живет в HLM-ском домике... и те и другие могут жить в одном и том же "идеальном" городе и быть совершенно счастливыми.

Совершенно согласна - всё идеальное - понятие сугубо индивидуальное.
Кому-то хорошо в городе, кому-то в провинции, кому надо для счастья 3-4КЕвро, и Ролекс и Картье и машины класса Люкс менять каждые 2-3 года, а кто с 1КЕвро привык и в принципе живёт неплохо и не такой уж любитель машин и просто общества консуммеризма.

Я люблю свою приграничную деревеньку с Женевой - зарабатываю прилично, так как в Женеве работаю, трачу на жизнь во Франции и в Женеве на всякие досуги и выходные мероприятия. Недвижимость здесь очень дорогая, но 20-25 лет не хочу быть в кабале кредита. Нашли всё-таки квартиру - так как дом приниципиально по нашим критериям нам не походит и кредит 15 лет. Знаю, что за 10 его легко оформим. Планов громадьё, пользумеся инфраструктурами и Франции и Женевы, жизнь интереснее в плане впечатлений.
Важно то, что с возрастом желание тратить меняется и пргогрессирует, если в 25 демонстративные знаки люкса в одежде, аксессуарах были важны, то в мои 32 самым главным становится комфорт, интересный досуг, общение с семьёй, друзьями, отпуск в приятном месте, пусть и дорогом и т.д. Цели и ценности с возрастом меняются. Но в моём случае всегда хотела жить в деревеньке тихой и спокойной - слушаем пение птиц на террасе и иногда шум мелких самолётиков-вертолётов частных лиц, которые делают прогулки воздушные по Швейцарии и Мон-Блану - рядом с городом, до которого максимум 10-15 минут пешком, так как даже с машиной можно покрутиться час и не найти мест для парковки. В данный момент я это всё имею. Но каждый опеределяет свой идеальный город по-своему.
Я пожила в Сете, Баларюк-Ле-Бен, Монтпелье (34 деп.), посетила много разных городов французских и не хочу жить в городах-курортах - толпы туристов, невозможность парковаться и полчаса быть в пробке, чтоб просто в центр поехать за 5 минут - это для меня факторы исключающие такое место из идеальных для меня. Вода важна тоже - нам везёт, так как часто купаемся в Лемане и в Женеве и с фр. стороны, так что летом не страдаем по жаре, ну и естественно любим отпуск на море - Корсика, Pays Basque, попробуем Хорватию в этом году и Адриатическое море.
В любом случае, если б зимой не так холодно было в нашей Верхней Савойи - как в России, то в принципе считаю наше местечко идеальным для жизни для меня. Плюс в том, что зима здесь не такая долгая, как в России. Это морально спасает. Да и к лыжам у меня нет большой любви, но планирую всё равно научиться получше ездить на лыжах, чтоб разделять эту страсть с мужем и семьёй-знакомыми.

[vladislava75]

Я пожила в Сете, Баларюк-Ле-Бен, Монтпелье (34 деп.), посетила много разных городов французских и не хочу жить в городах-курортах - толпы туристов, невозможность парковаться и полчаса быть в пробке, чтоб просто в центр поехать за 5 минут - это для меня факторы исключающие такое место из идеальных для меня

Вот-вот, присоединяюсь. К тому же зимой совершенная противоположность-живешь как на необитаемом острове в общем, из крайности в крайность.

[landrieux]

Подтверждаю.

Вильнёв д' Аск - очень приятный для жизни. Я там закончила Университет Лилль 1 и прожила несколько лет, перед тем как переехать в пригород Парижа.. Обожаю Вильнёв д'Аск. Там особый ambiance! Красавец Лилль -рядом. Студентами мы часто ездили в De Panne на море.

И люблю жителей Nord! Душевные, порядочные и надёжные.

[hiitola]

Я до сих про жду когда мне дадут критерии "нормального дома, в нормальном раёне" .
По всей видимости дамы здесь даже не имеют в этом представления.
Какой раён считается "нормальным" ?

[Droopy]

hiitola, для меня нормальный район - тот, где можно вечером прогуляться не боясь, что нападут, ограбят или порежут. Да-да, у нас такое тоже было...Чтобы рядом публика нормальная, а не аллах-акбар ночью в рамадан и не только, чтобы можно было спокойно с утра из дома на работу уйти и не думать, что вечером придёшь, а тебя ограбили. Чтобы рядом с домом не тусовались сомнительные личности, покуривающие травку.
Т.е. превыше всего - безопасность.

[Oksy75]

Т.е. превыше всего - безопасность.

полностью согласна

[Oursonne]

Droopy, согласна про безопасность , но ведь это величина не постоянная. Никто и ничто не может помешать хулиганам и бандитам пройти по приличному району и что нибудь вытворить.

[teffi]

Droopy, согласна про безопасность , но ведь это величина не постоянная. Никто и ничто не может помешать хулиганам и бандитам пройти по приличному району и что нибудь вытворить.

Одно дело - пройти и что нибудь вытворить, а другое дело - если они постоянно там и каждый час что то вытворяют..

А почему никто не говорит о Туре и его окрестностях? По моему, по объективным критериям должен быть хороший город : красиво, зелени много, ветров мало, недвижка по приемлимым ценам (как в провинции), а работать можно и в Париж ездить (на ТЖВ то же самое время получится, как из пригорода в париж добираться). Опять же для отпусков всяких близость к Парижу и наличие ТЖВ тоже приятно..

[Droopy]

Droopy, согласна про безопасность , но ведь это величина не постоянная. Никто и ничто не может помешать хулиганам и бандитам пройти по приличному району и что нибудь вытворить.

Так и я о чём - НИКТО не помешает. Даже полиция, которая предпочтёт не ввязываться в разборки, потому что преступники несовершеннолетние. А если они ещё и арабы - то вообще труба, полицейские боятся обвинения в расизме. До сих пор не забуду 2005-й год, когда полицейских обвинили в смерти двух мальчишек, которые сами же по собственной дурости в транфсорматорную будку залезли. Если бы им нечего было скрывать, то они бы вообще от полиции не убегали бы.
А когда цыгана полиция догоняла, пришлось применить оружие, и его убили - так такой хай цыгане подняли ! Рецидивиста назвали чуть ли не святым...такого шума не будет, если коренного французского бандита пристрелят.
Пока власти не заставят себя уважать, а не давать ...тарам-пам-пам себе на голову, не будет во Франции идеальных городов.

[Flori]

не будет во Франции идеальных городов.
__________________

ну почему же...
вот, пожалуйте : Marnes-La-Coquette,
sécurité - 4,7 из 5, безработные - 24 человеко-души, средненький доход на семью - 81 746 евро/год : всё это счастие посреди лесопарка в 15 минутах на порше от Триумфальной арки. Живи не хочу

[zanuda]

зря написала-никак не запомню, что лучше читать, а не писать

[hiitola]

в нормальном раионе, совершая пробежку в мини шортах, из приключений максимум, это познакомится с другими соседками, совершающими пробежку. - <ben voyons > а с мужиками тоже можно познакомится ? Нет ны вы даёте.. никогда не слышал таких критериев Это отлично понимать все, что говорят соседи не рашифровывая - ок, но это уже ваш уровень восприятия языка, местные не виноваты проходя мимо школы, из "плохох" слов, максимум можно услышать "кака" от малышей "и "пюре/пюнэз" от детей постарше-не более (и редко) закомплексованные буржуйские дети <detected>забытая,открытая калитка(ворота) не привлекает никого - так у всех все открыто в пригородах, а в городах конечно никто двери нараспашку не держит на узких улочках машины друг-друга пропускают - встречается повсеместностолкнувшись с незнакомыми, дальними соседями-расскланиваются с улыбками. <idem>, ремарка выше-это так, общее, незаметное на первый взгляд, не внесенное в список плюсов риэлтерами.

<cf. commentaires dans le texte>

[zanuda]

зря написала-никак не запомню, что лучше читать, а не писать

[paulina77]

Одним из главных критериев "хорошести" района считается наличие в нем "хороших" школ.

[hiitola]

Друпи, уезжайте из Марселя, город не для вас. Даже французы им брезгуют.

Одним из главных критериев "хорошести" района считается наличие в нем "хороших" школ.

<ben voyons> ...Интересен критерий хороших школ. Там где я жил, школы были нормальными.. не черными и не буржуйскими. Просто хорошими.