Покупка жилья во Франции иностранцем

[Печкин]

Ну кому-то везет а кому-то меньше.
Какая наивность. При банковском переводе видны полные банковские координаты плательщика. При крупных переводах банк почти 100% сейчас информирует Тракфин, на всякий случай для собственной подстраховки. Но потом не более 5% этих деклараций реально проверяется. См.пункт первый.

Проверяют ПОЛУЧАТЕЛЯ денег, а не ОТПРАВИТЕЛЯ.

[Parka]

Загранпаспорт есть. Я хочу вместе купить с французом. У него деньги с личного счета и у меня с личного счета.

в пропорции собственности и надо платить...

[Martingale]

Проверяют ПОЛУЧАТЕЛЯ денег, а не ОТПРАВИТЕЛЯ.

Не надо кричать. Это не личный счет нотариуса, и не его личные деньги.

[Печкин]

Поэтому никого и не проверяют.

[BetsyB]

Добрый вечер. У меня такой вопрос. Если недвижимость покупает резидент России, постоянно проживающий в России и не говорящий на французском языке, обязательно ли нужен аккредитованный переводчик при подписании документов у нотариуса, или может быть просто хороший знакомый говорящий на французском? И можно ли составить также на этого знакомого доверенность на подписание документов, чтобы не приезжать для подписания акта? И где и на каком языке эту доверенность делать? У русского или французского нотариуса? И нужны ли переводы с апостилями?

[Parka]

Добрый вечер. У меня такой вопрос. Если недвижимость покупает резидент России, постоянно проживающий в России и не говорящий на французском языке, обязательно ли нужен аккредитованный переводчик при подписании документов у нотариуса, или может быть просто хороший знакомый говорящий на французском? И можно ли составить также на этого знакомого доверенность на подписание документов, чтобы не приезжать для подписания акта? И где и на каком языке эту доверенность делать? У русского или французского нотариуса? И нужны ли переводы с апостилями?

Можно, но сертифицированный переводчик в ваших интересах (если вдруг сделка будет как-то оспариваться в суде). Да, доверенность сделать также можно. Но скорее всего это проще и лучше сделать во Франции у того же нотариуса, который и будет оформлять сделку.

[Bokashka]

Добрый вечер. У меня такой вопрос. Если недвижимость покупает резидент России, постоянно проживающий в России и не говорящий на французском языке, обязательно ли нужен аккредитованный переводчик при подписании документов у нотариуса, или может быть просто хороший знакомый говорящий на французском? И можно ли составить также на этого знакомого доверенность на подписание документов, чтобы не приезжать для подписания акта? И где и на каком языке эту доверенность делать? У русского или французского нотариуса? И нужны ли переводы с апостилями?

опыт следующий. На предварительном договоре нам все переводил агент, на финальном подписании - вызывали переводчика. Не по нашей инициативе, сказали по другому нельзя (про риски отдельная тема). Но в итоге нам переводил агент, т.к. аккредитованный переводчик реально тормозил (в цифрах и терминах недвижки долго соображал в уме)

про доверенность знаю, что знакомые делали у нотариуса (французского) для подписания только предварительного договора.

[Juggernaut]

По нашему опыту доверенность делал нотариус, который вел сделку.
Она давала право финальной подписи, но всем сторонам ( включая нотариуса) хотелось чтобы подпись была вживую покупателя.
И эта доверенность была бесплатной, насколько я правильно понял и уточнял.

Переводили при предварительном подписании и финальном наши друзья.

[Nadine_]

т.к. аккредитованный переводчик реально тормозил (в цифрах и терминах недвижки долго соображал в уме)

Удивительно для аккредитованного переводчика !

[zaviraks]

Можно доверить подписание окончательного договора французскому нотариусу который ведёт сделку и он подпишет договор без вашего присутствия и без присутствия кого-либо с вашей стороны, это можно сделать, например, на подписании предварительного договора, или позднее в любое удобное время. В любом случае французский нотариус отвечает за чистоту сделки
Можно также оформить доверенность на любого,кому вы доверяете, если ваш представитель владеет французским на достаточном уровне, то переводчик не понадобится

[lipa1]

Можно доверить подписание окончательного договора французскому нотариусу который ведёт сделку

Мы так делали, оформили доверенность на предварительном подписании нотариусу.

[Лека]

Удивительно для аккредитованного переводчика !

У нас была та же история, нам переводила то ли чешка, то ли словачка и в юридических терминах (вернее их аналогах на русском) она путалась по черному. Благо я, как юрист, разобралась с терминами заранее. Но не все юристы. А нам ее предложил нотариус, она аккредитована в Экс ан Провансе.

[Nune_Fr]

Добрый день.
Несколько дней читаю форум на интересующую тему (инвестиция в недвижимость) , спасибо участникам/организатором форума, нашла много интересного материала, но остаются еще открытые вопросы (встречала нужные обсуждения, но с двух и больше годичной давностью , есть необходимость в более обновленной информации),заранее спасибо ,если кто откликнется. Во-первых, порекомендуйте ,пожалуйста, в регионе Марсель /Экс-эн-Прованс толкового желательно русскоязычного avocats spécialistes en droit fiscal или comptable fiscaliste (посоветуйте, к кому лучше обратиться по ниже изложенным вопросам), или кого-то другого посоветуете ?хотелось бы получить профессиональную консультацию, но и не по космическим ценам.
Несколько вопросов ,которые для меня остаются неясными, если кто-нибудь имел недавно опыт, поделитесь , пожалуйста. По моим поискам в инете по форумам/сайтам и консультациями с агентами по недвижимости ,с нотариусом, у меня сложилась следующая картина расходов на покупку и содержание квартиры при сдачи в долгосрочную аренду , прошу поправить меня ,если она ошибочна.
На примере: (цифры приблизительные)
Стоимость квартиры/студио в Экс-эн-Прованс 100 000 евро, 19 m² ,сдается в долгосрочную аренду 500 евро (брут) в месяц. Покупка квартиры без кредита, будущий владелец нерезидент Франции и Еврозоны.
Расходы на покупку:
1. frais de notaire 9 000 евро (были у нотариуса, объяснил ,что это фикс.сумма для покупки квартиры в 100 000 евро)
2. Агентству 0 евро ,т.к их гонорар входит в стоимость
3. Возвращаем предоплату taxe foncière продавцу (Перерасчет суммы зависит от суммы налога и в котором месяце подписывается договор купли –продажи, например в июле при taxe foncière 500 евро ,продавцу возвращаем 500/12*6=250 евро )
4. Assurance habitation примерно 200 евро
Расходы на содержание квартиры при сдачи в долгосрочную аренду:
1. taxe foncière 500 евро ( сумму узнаем у агента или собственника квартиры(если без агентства), выплата ежегодно)
2. Charges annuelles 800 евро (сумму узнаем у агента или собственника квартиры, выплата ежегодно) , здесь непонятно ,это то же ,что и charges de copropriété или frais de syndic? Что это и в чем разница между ними?
3. Налог на доход от долгосрочной аренды “ Le régime micro-foncier” действует фиксированная скидка 30 %, так как сумма годового дохода меньше 15 000 евро (Доход составил 6 000 евро в год – скидка 30% = (6 000 – 1 800 евро) x 20 % (нерезидент ) = 840 евро /ежегодно
4. taxe d'habitation ? помогите рассчитать на данном примере (примерно составляет 1-месячную квартплату без услуг , ежегодно,выплачивает жилец (если есть)
5. contribution à l'audiovisuel public 136 евро (ежегодно,выплачивает жилец (если есть)
6. Assurance habitation примерно 200 евро (ежегодно, выплачивает жилец (если есть)
Другие вопросы:
1. Нужно ли платить владельцу квартиры, если в ней никто не живет taxe d'habitation и contribution à l'audiovisuel public?
2. Какие еще дополнительные расходы возникают?
3. Может нерезидент открыть счет во французском банке для покупки квартиры или только вариант перевода на счет нотариуса?
4. Если нерезидент/владелец-покупатель квартиры не проживает во Франции, как он декларирует налоги?
Спасибо.

[Martingale]

Nune_Fr, Вы в общем правильно все подсчитали только Имхо забыли соц.отчисления на доход от сдачи недвижимости. В п.3 к 20% нужно добавить 17,2% соц.отчислений.
Почитайте на инете про prélèvements sociaux, только раньше они были 15,5% а с этого года 17,2%.
По п.2 да chargés annuelles incluent chargés de copropriété et de syndic.
По п.4 декларацию доходов можно отправить по почте первый раз, потом по интернету.

[Nune_Fr]

Martingale Спасибо за ответ! Почитала по вашему совету про prélèvements sociaux и добавила к подсчетам.
Получается следующим образом, я правильно понимаю?
Вариант первый- на моем примере квартира сдана студенту на учебный год 10 месяцев за 500 евро/мес. (2 месяца в году в летний период в квартире возможно будет жить владелец )
Доход (500*10) = 5 000 евро
Налоги/Расходы (500+ 800 +700 + 860) = 2860 евро
1. taxe foncière 500 евро
2. charges annuelles 800
3. налог на доход от долгосрочной аренды (5 000 – 1 500 евро (скидка 30%)) x 20 % = 700 евро
4. соц.отчисления на доход от сдачи недвижимости 17,2% от 5000 евро = 860 евро
Чистая прибыль в год 5 000 – 2860 = 2140 евро
Вариант второй- квартира пустует и в ней никто не живет (возможно в течение года на пару недель поживет владелец)
Доход 0 евро
Налоги/Расходы 500+ 800 +200 = 1500 евро
1. taxe foncière 500 евро
2. charges annuelles 800
3. налог на доход от долгосрочной аренды 0 евро
4. соц.отчисления на доход от сдачи недвижимости 0 евро
5. taxe d'habitation ? евро
6. contribution à l'audiovisuel public 0 евро
7. Assurance habitation примерно 200 евро
Надеюсь ничего важного не упустила ?

[Martingale]

Nune_Fr, если квартира совсем не сдается, то нерезидентами платятся налоги за 3 месяца квартплаты, если я не ошибаюсь. Если нет других фр.доходов или они не превышают этой суммы.

Но если владелец там будет жить, значит квартира мебилированная? Это налогообложение BIC или micro-BIC где скидка 50%.

[Nune_Fr]

то нерезидентами платятся налоги за 3 месяца квартплаты, если я не ошибаюсь

Я правильно понимаю,речь о налоге на доход и соц.отчислениях или о всех налогах в сумме (+taxe foncière ) ?

Но если владелец там будет жить, значит квартира мебилированная? Это налогообложение BIC или micro-BIC где скидка 50%.

А как выгоднее в данной ситуации? Если скидка 50% ,получается, с мебелью выгоднее или есть какие-то подводные камни ?

Спасибо еще раз за активное участие в моих вопросах!

[Martingale]

Nune_Fr, речь только о налоге на доход и соц.отчислениях.
Taxe foncière платится собственником всегда.

Второй вопрос сложнее и многограннее)
Теоретически выгоднее сдавать на сезонную аренду и отчитываться по налогам не микро-BIC а с амортизацией. Тогда вообще можно налоги не платить (в смысле на доход потому что налоги на владение и на проживание остаются ). Но это если сдавать самому и чтобы квартира была популярной. И по расположению и по деко.
Потому что сезонная сдача требует еще и больше ремонтов и ухода... На длительный срок сдавать спокойней, если синдик хороший, если брать страховку от неуплаты аренды, если съемщики живут долго и сами все ремонтируют etc etc

А как Вы собираетесь ее сдавать не живя во Франции?

[Klassnaia]

Nune_Fr, если квартира совсем не сдается, то нерезидентами платятся налоги за 3 месяца квартплаты, если я не ошибаюсь. Если нет других фр.доходов или они не превышают этой суммы.

Но если владелец там будет жить, значит квартира мебилированная? Это налогообложение BIC или micro-BIC где скидка 50%.

Впервые слышу, что нерезиденты платят налоги за 3 месяца квартплаты.
Taxe d'habitation примерно равно taxe foncière, но т,к, это résidence secondaire, то будет немного выше.

[Nune_Fr]

На длительный срок сдавать спокойней, если синдик хороший, если брать страховку от неуплаты аренды, если съемщики живут долго и сами все ремонтируют etc etc

Согласна полностью. А как работает на практике страховка от неуплаты аренды loyer impaye ?дорога ли обходится?поделитесь ,пожалуйста,если есть опыт.

А как Вы собираетесь ее сдавать не живя во Франции?

пока все в стадии мониторинга и взвешиваний всех "за" и "против".

[Nune_Fr]

Но если владелец там будет жить, значит квартира мебилированная? Это налогообложение BIC или micro-BIC где скидка 50%.

вот не могу понять , если квартира меблированная и сдается в долгосрочную аренду , это- Le régime micro-foncier ( скидка 30 %) или BIC / micro-BIC (скидка 50%) ?
Я понимаю ,что BIC или micro-BIC это - меблированная квартира в сезонную аренду ?

[Nune_Fr]

Впервые слышу, что нерезиденты платят налоги за 3 месяца квартплаты.
Taxe d'habitation примерно равно taxe foncière, но т,к, это résidence secondaire, то будет немного выше.

Спасибо за отзыв.
Если у вас есть информация как нерезиденты платят налоги в данных случаях,поделитесь пожалуйста.

[Martingale]

Согласна полностью. А как работает на практике страховка от неуплаты аренды loyer impaye ?дорога ли обходится?поделитесь ,пожалуйста,если есть опыт.



пока все в стадии мониторинга и взвешиваний всех "за" и "против".

Эта страховка стоит примерно 3% от квартплаты, но предусматривает такое железобетонное досье от съемщика, которое не все могут обеспечить. Например доход CDI в 3 раза превышающий арендную плату.
У студентов.например нет таких доходов. С ними обычно работает схема родителей-гарантов. Гаранта и страховку вместе просить нельзя.

Если Вы рядом не живете, то все равно же через агентство сдавать. Так что по идее выгоднее сезонную аренду. Но если агентство будет серьезное (считать 25-30% от дохода) и если Вы хорошо изучите местный тур.рынок, где и на какие квартиры спрос.

[Martingale]

вот не могу понять , если квартира меблированная и сдается в долгосрочную аренду , это- Le régime micro-foncier ( скидка 30 %) или BIC / micro-BIC (скидка 50%) ?
Я понимаю ,что BIC или micro-BIC это - меблированная квартира в сезонную аренду ?

На это даже у фискалистов мнения расходятся
Официально считается что если это основная резиденция для съемщика то вроде как можно декларировать revenus fonciers.
Другое мнение, что как только это мебилированная квартира, то обязательно BIC.

[Lotus]

Без агенства на расстоянии сдавать нереально. И с учетом потенциальных ремонтов о прибыли можно забыть. Максимум квартира просто окупит расходы. Ну 500 евро за 20 метров, очень сомнительно.

[Lotus]

Насчет налога на проживание, если никто не живет и есть контракт с агенством то налог можно отвоевать, т.е не платить, под марку что не нашли жильца.

[Kapitonich]

Привет. Подскажите, сколько сейчас нужно платить нотариусу при покупке квартиры?
Читал что на вторичку 7% - это соответствует действительности?
И всю сумму платит покупатель всегда? Или есть какие то варианты?

[Ptu]

Kapitonich, цифра налога и такс на покупку ориентировочная, так как зависит от оооочень многих составляющих. Около 8%.
Платит конечно, только покупатель, так frais d'acquisition платит только тот, кто покупает. Frais notaire это не точное название, вводящее несколько в заблуждение, как будто нотариус присваевает всю сумму себе. Но это в бОльшей части налог государству, потом таксы за все бумажные оформления по каждому пункту, ну и гонорар нотариуса тоже в этой сумме.

Вы, конечно, можете выторговать эту сумму у продавца, но именно выторговать сумму. А не заставить заплатить frais d'acquisition. Его будете платить вы, и только вы.

[Печкин]

Без агенства на расстоянии сдавать нереально. И с учетом потенциальных ремонтов о прибыли можно забыть. Максимум квартира просто окупит расходы. Ну 500 евро за 20 метров, очень сомнительно.

В Париже 20 кв метров без всякого ремонта за 500 евро оторвут с руками, и вы еще будете выбирать из сотни кандидатов на сьем. Хорошие 20 метров в Париже меньше 750 уже не найти.

[Печкин]

Согласна полностью. А как работает на практике страховка от неуплаты аренды loyer impaye ?дорога ли обходится?поделитесь ,пожалуйста,если есть опыт.

Как неоднократно отмечалось, эта страховка практически бесполезна, так как она покрывает только случаи, когда сьемщик, например, тяжело заболел, потерял работу, и т.п. Она НЕ покрывает самый распространенный случай, когда сьмщик просто тупо говорит "денег нет, платить не буду".