Правила современного этикета во Франции

[nokipokifoki]

не могу понять, почему некоторые французы не перестают влезать в разговор и исправлять мои слова на сверхвежливые, до глупости. Во-первых перебивают, считая это совершенно нормальным. Я считаю, что это либо бескультурие, либо расизм, либо зависть. Я пока себя сдерживаю, не "взрываюсь", но меня очень беспокоит это неуважение.
Или еще, когда начинают прилюдно исправлять ощибки и напоминать про мой акцент, пусть и небольшой, но все-таки акцент.

[Droopy]

не могу понять, почему некоторые французы не перестают влезать в разговор и исправлять мои слова на сверхвежливые, до глупости. Во-первых перебивают, считая это совершенно нормальным. Я считаю, что это либо бескультурие, либо расизм, либо зависть. Я пока себя сдерживаю, не "взрываюсь", но меня очень беспокоит это неуважение.
Или еще, когда начинают прилюдно исправлять ощибки и напоминать про мой акцент, пусть и небольшой, но все-таки акцент.

Так это ж некоторые невоспитанные. Расизм тут и рядом не стоял. (Да успокойтесь Вы с расизмом, оставим это слово для употребления жителям Северной Африки Нам же не стоит уподобляться...). У меня наоборот проблема - я говорю на "возвышенном" , как тут говорят, если буквально перевести, уровне языка, меня так в школе учили. И часто слышу наоборот комплименты, мол, как же красиво, жаль, что нынешняя молодёжь, да и взрослые, увы, сейчас не стараются так говорить....Ошибки я сама просила исправлять. И, если делаю, то моя подруга, учитель французского, меня исправляет. Но часто, увы, бывает, что и мне приходится исправлять ошибки французов (по работе). Но не устно, а письменно.
Alena77, я спрашиваю и о программе и шутливо, мол, форма одежды парадная ? Но это у друзей. Как раз завтра идём...

[Alena77]

Droopy, спасибо.

[nokipokifoki]

Droopy,
Хороших друзей и мч я сама попросила меня поправлять и они это делают очень тактично. Большое им за это спасибо.
Неприятно лишь, когда это делают полузнакомые люди.

[Droopy]

Попробуйте вежливо поблагодарить их. Если совсем "достанут", после благодарности поинтересоваться, какими ещё языками они владеют, кроме французского, или же шутя предложить свои услуги в качестве репетитора по русскому, например.

[nokipokifoki]

Droopy,
благодарю я их итак, оооооочень вежливо) В следующий раз еще и предложу свои услуги.

[nokipokifoki]

Здесь принято в лифте, подъезде, школе и тд, здороваться, спрашивать, как дела и тут же отвечать, что "сава", даже если все и очень плохо.
А так, не раз наблюдала, как люди на улице бились в конвульсиях либо выглядели неважно и никто у них не спрашивал "сава" и не пытался помочь.
ps Это я так слову, не совсем по теме

[TatjanaSka]

Здесь принято в лифте, подъезде, школе и тд, здороваться, спрашивать, как дела и тут же отвечать, что "сава", даже если все и очень плохо.

Вы знаете, я во Франции совсем недавно... и тоже считала, что ответ на "са ва" имеется единственный - тоже "са ва", как бы у тебя не было все плохо.
Но совершенно недавно в магазине увидела ситуацию... Мужчина подошел к женщине (видимо, знакомой) с совершенно стандартным "са ва" и стандартной вежливой полуулыбкой на лице. В ответ женщина гаркнула на весь магазин "Mal!!!" и тут же стала энергично объяснять в подробностях что у нее конкретно в жизни поплохело (объяснений я не слышала уже).
Так что, либо этикет меняется, либо это женщина нестандартная

[MARGOO]

Так что, либо этикет меняется, либо это женщина нестандартная

Нестандартная.

[варежка]

Мужчина подошел к женщине (видимо, знакомой) с совершенно стандартным "са ва" и стандартной вежливой полуулыбкой на лице. В ответ женщина гаркнула на весь магазин "Mal!!!" и тут же стала энергично объяснять в подробностях что у нее конкретно в жизни поплохело (объяснений я не слышала уже).

да ведь знакомый же спросил, почему не рассказать и поделиться.

[TatjanaSka]

да ведь знакомый же спросил, почему не рассказать и поделиться.

Ну, вроде как, в книжках пишут, что сперва полагается таки ответить "са ва", а потом уж и делиться неприятностями
Но, с другой стороны, действительно, неизвестно, кем они (мужчина и женщина) друг другу приходились. Может, он ей брат родной, и с ним можно без церемоний общаться.

[варежка]

в книжках пишут, что сперва полагается таки ответить "са ва", а потом уж и делиться неприятностями

Это в каких книжках врать предлагают?. ( шучу). Отвечают "нормально" ( боюсь уж писаль рус.буквами фр. слова), когда не хотят делиться неприятностями. А делиться ими не один этикет вроде не запрещает.

[ulitochka]

Здесь принято в лифте, подъезде, школе и тд, здороваться, спрашивать, как дела и тут же отвечать, что "сава", даже если все и очень плохо.

Кажется, на этом же форуме года четыре назад я прочитала, что "Са ва" стоит воспринимать не как вопрос, а просто как приветствие (так же, как и английское "Хай ду ю ду")

[варежка]

Назрел вопрос. Пригласили меня завтра на обед ( муж в командировке). Мне настолько "влом" идти одной, да и дел полно перед отьездом. Как бы "поприличнее " отказаться? Или отказываться совсем неприлично?. ( приглашение получила по телефону ,на автоответчике оставили, мне надо перезвонить сейчас). Знакомые не очень близкие, подозреваю, что хозяин хочет видеть мужа "в первую очередь", он давно хочет с ним поговорить о своих делах. Очень будет неприлично сослаться на отсутствие муже, или это будет выглядеть странно?

[nokipokifoki]

варежка,
можете сказать, что "семейные проблемы" либо "проблемы со здоровьем"
обычно такие одговорки действуют хорошо

[Roksanne]

варежка,
можете сказать, что "семейные проблемы" либо "проблемы со здоровьем"
обычно такие одговорки действуют хорошо

После сказанного о проблемах воспитанный француз озаботится "а что случилось? надеюсь, ничего страшного ?" - и придётся придумывать.
варежка, сказать как есть :"муж в отъезде , а Вы заняты , ибо скоро уезжаете".

[nokipokifoki]

я всегда говорила, что у меня "семейные проблемы" либо "проблемы со здоровьем"
и никто не спрашивал, в чем мои проблемы. заботливые французы это редкость и любопытство точно не в их крови. Если они, как вы говорите, не очень близкие, то тем более не будут лезть в вашу жизнь

[варежка]

заботливые французы это редкость и любопытство точно не в их крови.

Это вы откуда такие выводы сделали?.

[варежка]

можете сказать, что "семейные проблемы" либо "проблемы со здоровьем"
обычно такие одговорки действуют хорошо

варежка, сказать как есть :"муж в отъезде , а Вы заняты , ибо скоро уезжаете".
__________________

спасибо, девочки. Про все мои проблемы ( настоящие) народ в курсе, испугаются еще. ( у нас всеж глухая деревня, все "на глазах") Попроробовала вчера отказаться под предлогом отсутствия мужа, еще хуже вышло, обещали и заехать и отвезти домой( хотя мне идти всего минут 15, не в "напряг"). Хотя, как и предполагола, хотят видеть мужа моего в первую очередь, их ввело в заблуждение, что машина перед домом стоит ( муж уехал в этот раз поездом). Вообщем, как и предполагала, отказываться вроде здесь не принято и неприлично, если нет действительно уважительных причин. Много дел вроде тоже не причина, т.к. никто не поймет, что во время обеда я буду заниматься делами , а не обедать.

[Alena77]

У меня впрос. Приглашают в гости больше 20 человек. Как будет выглядеть, если спросить о программе?

[Boulogne]

Какая полезная, однако, тема Давно хотела спросить, как раз здесь вопрос и придётся к месту:
Существует ли во французском языке гласное или негласное правило о том, что про присутствующих нельзя говорить в третьем лице? Конечно, и среди русскоговорящих можно встретить кого-то, кто скажет при тебе про тебя "она", но всё же абсолютным большинством это воспринимается как невоспитанность, отсутствие элементарной вежливости. А во французском я с этим сталкиваюсь постоянно, слышу в различных ситуациях, от людей совершенно разных социо-префессиональных уровней.
Так этого правила вообще не существует, или оно только для тех, кто "высоким слогом" изъясняется?

[Droopy]

Boulogne, тут скажут, мол, Месье (или Мадам) вместо "она".

[aliska]

Существует ли во французском языке гласное или негласное правило о том, что про присутствующих нельзя говорить в третьем лице?

Я думаю, что существует, так-же, как и в русском, но наверное надо все-таки обладать каким-то уровнем воспитания. Я пару раз здесь с таким сталкивалась.

[Boulogne]

Я думаю, что существует, так-же, как и в русском, но наверное надо все-таки обладать каким-то уровнем воспитания. Я пару раз здесь с таким сталкивалась.

Спасибо Меня знакомая тоже убеждала, что существует, но, к сожалению, среди очень уже неширокого круга используется. Видимо, не попадаются мне представители того круга
Вот как раз, Друпи, вариант Monsieur-Madame меня вполне устроит, так нет, тычут пальцем и говорят она От продавщиц до врачей, все...

[azalea]

Существует ли во французском языке гласное или негласное правило о том, что про присутствующих нельзя говорить в третьем лице? Конечно, и среди русскоговорящих можно встретить кого-то, кто скажет при тебе про тебя "она", но всё же абсолютным большинством это воспринимается как невоспитанность, отсутствие элементарной вежливости. А во французском я с этим сталкиваюсь постоянно, слышу в различных ситуациях, от людей совершенно разных социо-префессиональных уровней.
Так этого правила вообще не существует, или оно только для тех, кто "высоким слогом" изъясняется?

Я думаю, что существует, так-же, как и в русском, но наверное надо все-таки обладать каким-то уровнем воспитания. Я пару раз здесь с таким сталкивалась.

Спасибо Меня знакомая тоже убеждала, что существует, но, к сожалению, среди очень уже неширокого круга используется. Видимо, не попадаются мне представители того круга

Спросила у подруги-француженки по этому поводу. Она сказала, что о родителях ни в коем случе нельзя говорить в третьем лице, о присутствующих взрослых - тоже не принято. Но если это маленькие дети, то позволяется...
На всякий случай: моя подруга - из буржуазной семьи, где правила этикета играют не последнюю роль.

[zanuda]

тычут пальцем и говорят она От продавщиц до врачей, все...

вот, и в меня, даже некоторые родственики мужа
оченъ увлекласъ темой проветрила знания, комплексы, вспомнила о наличии в природе дессертных приборов... а мой вопрос про подарки-когда дарят надо сразу открытъ, посмотретъ итд или отложитъ? я всегда сразу распаковывала и "наглядно" радоваласъ, благодарила, а тут, замечаю-откладывают на потом.

[Helena]

вот, и в меня, даже некоторые родственики мужа
оченъ увлекласъ темой проветрила знания, комплексы, вспомнила о наличии в природе дессертных приборов... а мой вопрос про подарки-когда дарят надо сразу открытъ, посмотретъ итд или отложитъ? я всегда сразу распаковывала и "наглядно" радоваласъ, благодарила, а тут, замечаю-откладывают на потом.

Я заметила, что в отличие от России, где подарки сразу распаковывают и громко радуются , во Франции их складывают и потом в какой-то момент все их по-очереди распаковывают при стечении народа, громко радуются, а народ еще и аплодирует. Но может и по-другому бывает...

[Annyshka]

Вот как раз, Друпи, вариант Монсиеур-Мадаме меня вполне устроит, так нет, тычут пальцем и говорят она От продавщиц до врачей, все...

Именно ето в начале меня очень неприятно удивляло, когда французы в присутствии человека о нем же говорят в 3ем лице она или он. Причем в различных социальных кругах ето наблюдала. Может сейчас обращаю меньше внимания, но на работе у нас приличная культура поведения, мадам или месье о присутсвующих в третьем лице.

А он всем своим видом даст понять, то уж он-то! все понял и не в восторге. Уходит как ни в чем не бывало, а я плетусь за ним вся красная и тихонько расшаркиваюсь.

А ведь он прав в общем то, мы ведь в ресторан идем, чтоб не продукты с Пикара разогретые кушать и цены платим не пикаровские.

[Alexashka]

Варжка, если Вас все устраивает, Вы не отвечаете: молчание- знак согласия. Если отказываетесь, лучше позвонить. Если что-то не устраивает, тоже звоните.

[варежка]

Alexashka, спасибо, значит можно не отписыватся. Ну и еще уж один попутный вопрс, раз уж такое "высокое" приглашение, после гостей вроде принято тоже открытку посылать? мы то обычно звонками отделывались.