Правила современного этикета во Франции

[rossignol]

Забытое - приносится, если долго ждешь и скажешь об этом - тоже вопрос решается. Если не решается - просто встаю и ухожу. На любом этапе еды.

Вот кстати по этому поводу вопрос возник: а как вы и ваши французские спутники ведете себя в случае, если официант задает вопрос "Вам понравилось?", если вам не понравилось? Принято ли во Франции выражать свое неудовлетворение?

У нас с мужем по этому поводу постоянные споры. Он считает своим долгом дать понять официанту, что могло бы быть и получше. У него для этого припасен целый арсенал всяких вербальных и невербальных средств, в зависимости от степени неудовлетворения. Ну то есть всегда очень вежливо, но холодно (речь идет о ресторанах "с претензией", где и цены соответствующие). А мне постоянно та-а-ак стыдно... Они ведь все всегда такие милые... Ну подумаешь, Сен-Жак из Пикара разогрели, так я просто попрощаюсь, скажу "спасибо" и больше не приду. А он всем своим видом даст понять, то уж он-то! все понял и не в восторге. Уходит как ни в чем не бывало, а я плетусь за ним вся красная и тихонько расшаркиваюсь. Вот как вы считаете, как надо вести себя в таких случаях?

[Le Queshoy]

Ну подумаешь, Сен-Жак из Пикара разогрели, так я просто попрощаюсь, скажу "спасибо" и больше не приду. А он всем своим видом даст понять, то уж он-то! все понял и не в восторге. Уходит как ни в чем не бывало, а я плетусь за ним вся красная и тихонько расшаркиваюсь. Вот как вы считаете, как надо вести себя в таких случаях?

Я считаю, что каждый человек имеет право на ПРОЯВЛЕНИЕ своих чувств - как негативных, так и позитивных. Ваш супруг же не устраивает мордобой, не требует шефа на разборки...но высказывает официантам или менеджеру ресторана, что цена блюда не соответствует его качеству. Может быть, в резкой форме, ну, что ж, не у всех хватает терпения улыбаться в момент, когда тебя дурят и обманывают. Тем более, как я поняла, речь идёт о солидных ресторанах...Разогреть блюдо из "Пикара" вы и сами сможете, дома...В хорошие рестораны идут насладиться хорошей кухней и вежливым обслуживанием...Особенно неприятно бывает отсутствие такового, если это деловой обед или ужин. А французы, в подавляющем большинстве, очень ценят хорошую кухню, так что пригласившему в этом случае крайне неудобно перед своими партнёрами или гостями
Я в таких случаях либо активно поддерживаю ( если сама действительно недовольна), либо пожимаю плечами и слегка приподнимаю брови, мол, вот так, да...Я не шумлю, потому что за меня уже шумят)

[iricher]

Ну то есть всегда очень вежливо, но холодно (речь идет о ресторанах "с претензией", где и цены соответствующие). А мне постоянно та-а-ак стыдно... Они ведь все всегда такие милые... Ну подумаешь, Сен-Жак из Пикара разогрели, так я просто попрощаюсь, скажу "спасибо" и больше не приду. А он всем своим видом даст понять, то уж он-то! все понял и не в восторге. Уходит как ни в чем не бывало, а я плетусь за ним вся красная и тихонько расшаркиваюсь. Вот как вы считаете, как надо вести себя в таких случаях?

rossignol, краснеть Вам совсем не стоит и переживать по этому поводу, тем более спорить с мужем. Он, наверно, тоже прав по-своему, если это рестораны с "претензией" и с соответствующими ценами, а значит и "кухня" должна соответствовать ценам.

[jesuisheureuse]

У нас с мужем по этому поводу постоянные споры. Он считает своим долгом дать понять официанту, что могло бы быть и получше. У него для этого припасен целый арсенал всяких вербальных и невербальных средств, в зависимости от степени неудовлетворения. Ну то есть всегда очень вежливо, но холодно (речь идет о ресторанах "с претензией", где и цены соответствующие). А мне постоянно та-а-ак стыдно...

rossignol, меня тоже это сначала коробило. Муж в таком случае на вопрос "ca etait?" отвечает "ca etait". Мне тоже казалось, что это невежливо. Теперь моя точка зрения изменилась. Невежливо говорить неправду, т.е. рассыпаться в восторгах по-поводу еды, которая на самом деле не очень понравилась. Это, конечно же, не относится к званым обедам. Естественно, не стоит обижать хозяйку дома, даже, если ее тортик, на ваш взгляд, не совсем удался. Но ресторан - это бизнес. Такой "вежливый", но "холодный" ответ дает понять рестораторам, что, этот клиент врядли посетит их ресторан еще раз, а это дает повод задуматься о качестве их ресторанного бизнеса.

[rossignol]

Да, наверное, вы правы, да я и сама понимаю, что он имеет полное право высказать свое неудовольствие. Но я не могу избавиться от чувства неловкости... Ну такое довольно редко случаетя, когда нравится - наоборот, оставит хорошие чаевые и передаст "браво" шефу.

Такой "вежливый", но "холодный" ответ дает понять рестораторам, что, этот клиент врядли посетит их ресторан еще раз, а это дает повод задуматься о качестве их ресторанного бизнеса.

Вот он так и объясняет... Но такие случаи приключались с нами в основном в "рыбных" туристических местах, и по реакции официантов я поняла, что им в сущности наплевать, придем мы или не придем, у них всегда клиенты найдутся. Я хвалить не стала, конечно, просто сказала oui ça était, merci (и подумала "прощайте"

Это, конечно же, не относится к званым обедам. Естественно, не стоит обижать хозяйку дома, даже, если ее тортик, на ваш взгляд, не совсем удался.

Нет-нет, это конечно только к ресторанам относится

[jesuisheureuse]

Но такие случаи приключались с нами в основном в "рыбных" туристических местах, и по реакции официантов я поняла, что им в сущности наплевать, придем мы или не придем, у них всегда клиенты найдутся.

А про такие рестораны даже и не переживайте, им, действительно, наплевать и у них всегда клиенты найдутся Вот уж не повод для того, чтобы краснеть А продемонстрировать им свое неудовольствие, я считаю правильным. Я недавно переехала из Москвы и, живя там, не раз задумывалась о том, что сервис в ресторанах Москвы улучшится только тогда, когда мы перестанем оставлять чаевые даже за плохое обслуживание. Принцип везде один. Сервис можно улучшить только, высказав свое мнение. К тому же вы платите в ресторане не только за то, что официант любезен с вами, но и за качество кухни.
Мне кажется, что ваше тонкое чувство вежливости порождает ложное чувство вины. Не мучайте себя такими вещами, позвольте мужу проявлять его чувства и ощущать свою правоту, не травмируя ваших чувств.

[I love France]

jesuisheureuse пишет:
сервис в ресторанах Москвы улучшится только тогда, когда мы перестанем оставлять чаевые даже за плохое обслуживание.

Полностью согласен!

+1

[Траута]

Да, наверное, вы правы, да я и сама понимаю, что он имеет полное право высказать свое неудовольствие. Но я не могу избавиться от чувства неловкости... Ну такое довольно редко случаетя, когда нравится - наоборот, оставит хорошие чаевые и передаст "браво" шефу.

Мне позиция Вашего мужа представляется совершенно правильной. Неоднократно видела, как французы также вели себя в ресторанах.
В Германии в ресторане моя хорошая знакомая, немка, при мне вызывала официанта и выражала неудовольствие пересоленным блюдом. Заменили сразу же.
В Санкт- Петербурге в 90 годах (это мой единственный подобный случай) в ресторане перепутали мой заказ, я получила пиццу с другой начинкой. Мгновенно заменили с извинениями и за счет ресторана.

[azalea]

Мне позиция Вашего мужа представляется совершенно правильной. Неоднократно видела, как французы также вели себя в ресторанах.
В Германии в ресторане моя хорошая знакомая, немка, при мне вызывала официанта и выражала неудовольствие пересоленным блюдом. Заменили сразу же.
В Санкт- Петербурге в 90 годах (это мой единственный подобный случай) в ресторане перепутали мой заказ, я получила пиццу с другой начинкой. Мгновенно заменили с извинениями и за счет ресторана.

Как-то сюжет по ТВ показывали: посетитель выразил недовольство поданным блюдом... Потом скрытой камерой показали, что официант сделал перед подачей нового блюда....

[Траута]

Как-то сюжет по ТВ показывали: посетитель выразил недовольство поданным блюдом... Потом скрытой камерой показали, что официант сделал перед подачей нового блюда....

Есть, конечно, определенный риск. Заметила, что немцы гораздо чаще так рискуют в подобных ситуациях. Да в любых, к примеру, при нарушениях общественного поведения, делают замечания.

[azalea]

Есть, конечно, определенный риск.

Да.

[Alexashka]

Как-то сюжет по ТВ показывали: посетитель выразил недовольство поданным блюдом... Потом скрытой камерой показали, что официант сделал перед подачей нового блюда....

Именно этого всегда и боюсь...