Я хотела бы развивать свой бизнес

[Рыжая]

Хорошую тему вы обсуждаете.
Я вот тоже мужу говорю: "Давай откроем свой магазинчик или что-то в этом духе". А он говорит, что это все очень сложно и пр. .... и всю мою инициативу ...

Мой муж от меня уже бегает... говорит, что я его задолбала этими разговорами. Но он бизнесмен от бога, всю жизнь вел дела с прибылью, поэтому его моя дурость изумляет - как это я хочу сама подставиться государству и делать все по-белому.

marycar, zen,

Рыжая, про переводчиков странно. Переводчиком присяжным быть очень выгодно, там платить ничего не надо, кроме налога на доход. Но нужен французский диплом. Тогда регистрируют автоматом в качестве переводчика.

Может, и правда в разных регионах по-разному. Мне случилось с мужем быть в суде, так к нам, как узнали, что мы лингвисты, и из суда, и из полиции сразу подгребли - типа, поработайте. Но мне наоборот здешние французы говорили, что как раз переводчиком быть невыгодно, т.к. там самые грабительские ставки налога... так что я уже ничего не понимаю. Я-то профессиональный переводчик, 25 лет стажа, у мужа 14 (!) рабочих языков, слава богу, так что прямая дорога открыть маленькое бюро. Но все пугают - на одни налоги будете работать...

[GENYA]

Девочки, говоря о переводчиках, ничего странного в том, что их нет в справочнике- чтобы там зарегистрироваться, нужно иметь номер SIRET, а присяжные переводчики его не имеют, если, конечно, сами добровольно не зарегистрировались в URSSAF. Присяжных полно в каждом регионе, им платит государство за каждую миссию, социальных отчислений они сами лично не выплачивают, только декларировать этот доход надо в ежегодной налоговой декларации. Другое дело частные переводческие конторы. Их как раз немного, особенно в провинции.

[zen]

Может, и правда в разных регионах по-разному..... как раз переводчиком быть невыгодно, т.к. там самые грабительские ставки налога... так что я уже ничего не понимаю.

Рыжая, а просто переводчики бывают разные. Присяжные переводчики - это одно. Им не нужна регистрация в URSAF, им не нужны дипломы (на ЛБ не нужны), нужно только свободное место в данном регионе и заполненное и во время отправленное досье.

Переводчики free lance - это другое. Обязательна регистрация, про диплом не знаю (обязателен французский диплом или нет?) и обязательны социальные отчисления (ещё до учета всех заработков) + налоги нехилые.

Кажется, так. Если что-то не так, то, наверное, зарегистрированные в URSSAF переводчики меня поправят, кстати, есть на форуме немало и тех, и других.

Будете создавать агентство - коллектив переводчиков наберёте быстро!

[sonnisse]

Думаю, что кредит очень легко получить, если есть другие гарантии. То есть если банкир вас хорошо знает, уже есть кредитная история, личная недвижимость, акции, вклады... Намного труднее получить кредит в нуля под бизнес-проект. По телевизору я видела такие случаи, но очень интересно узнать, насколько это реально на практике. Пока знаю только один отрицательный пример. Рассказывать подробности не хочу, тк человек мне со мной поделился по-дружески. Она - русская с фр. гражданством, обегала тут все банки города и никто особо не кинлся к ней с распростертыми объятиями...

При отсутствии гаранта, недвижимости, акций и прочего кредит под бизнес-проект вам ни один банк не выдаст. Вы по телевизору видели, что выдавали кредит без единого из вышеперечисленных условий?

[Рыжая]

GENYA, ZEN, большое спасибо, теперь понятно.

Будете создавать агентство - коллектив переводчиков наберёте быстро!

Был бы еще спрос...

[zen]

Был бы еще спрос...

Ага. Вот в этом как раз и есть основная загвоздка: найти клиентов.

[marykar]

fleur de sud, нет, не правовое. Это невозможно, ведь я не знаю французского права. Полная переквалификация, причем во второй раз. Не могу пока сказать, какое дело. В данном вопрос суеверна. Вот откроюсь, тогда расскажу.

[misc3000]

Насчет помощи для открытия малого бизнеса, программы помощи безусловно существуют. Но при ближайшем рассмотрении, пользоваться этими программами нет никакого смысла. Во-первых, куча бюрократии, чтобы ими воспользоваться, а во-вторых, задолбают проверками. Говорю по опыту одного знакомого француза, открывшего SARL. Я помощью никакой не пользовался, но это верно, что налоги просто безумные и французское государство малый бизнес ну никак не ценит.

[fleur de sud]

marykar, Так я и думала

[marykar]

Еще немного на тему помощи государства при открытии малого бизнеса. Сегодня узнала, что первые два года можно попросить exoneration и не платить социальный пакет. Поскольку это выливается в приличную сумму в год, то можно сказать, что в первые два года помощь государства есть. Зато с третьего года платить придется по полной, причем даже если ничего не заработаешь... Вот это мне кажется несправедливым.

Еще про интересную штуку рассказали. Называется portage salarial. Кто-нибудь что-то знает об этом?

[tigrena]

marykar,
http://www.guideduportage.com/
удобно при разовых работах, услуги эти дорогие.


освобождение от соц.пакета - там есть какие-то условия? мне сказали, это делается через accre (надо иметь право на Assedic) - можно сохранить право на assedic и при этом получить освобождение от charges...

и еще, через Anpe можно получить сопровождение в демаршах по созданию предприятия, это бесплатно, в том числе помогают собрать досье на кредит и на accre

[olgakuri]

Могу предложить всем ищущим, чем бы заняться - брать у нас на фирме мелким оптом картриджи, канц.товары и прочие хоз товары и реализовывать у себя в регионе. Так у нас закупаются некоторые фирмочки.

[marykar]

tigrena, не знаю, что такое accre. Про право на АССЕДИК тоже не поняла. Зачем мне право на АССЕДИК, если я собариюсь работать. И что вы подразумеваете под правом на АССЕДИК? Право на пособие по безработице?

Мне объяснили так, что любой создающий micro-entreprise в первый год имеет право на exoneration, во второй год, если ничего не заработал (или не показал), опять делаешь на него запрос. Кому дают и во второй год 100%, а кому 65%.

Про portage. Девушка на нем работающая мне сказала так: мол, каждый месяц она шлет им чек на ту сумму, которую она заработала (или пожелала показать), они ей в ответ высылают зарплатный листок и чек на сумму меньшую, то есть за вычетом "шаржей" и комиссии за услуги (10 процентов от задекларированной ей заработоанной суммы).

Так ли это? Действительно, я посчитала на калькулярорах пары сайтов "портажа", при декларируемой сумме 1500 евро зарплата после вычета комиссии и "щаржей" составляет 773 евро. То есть уходит почти половина. Но моя знакомая назвала мне другие цифры. Почему? Толи она нашла "портаж" на более выгодных условиях, то ли ошибается в чем-то?

[zen]

marykar,
http://www.guideduportage.com/
удобно при разовых работах, услуги эти дорогие.

Ой, ничего себе, половину суммы придется отдать? А в чем же удобство?

[marykar]

Удобство в чем? А есть удобство. Ситуации разные бывают. Например, вы уже где-то в другом месте работаете, но вам нужно параллельно оказывать какие-то услуги кому-то. Причем декларированно. У вас вторая сторона просит счет на эти ваши услуги. А вы, в свою очередь, хотите задекларировать свой доход. Вот в этом случае.

Еще пример. Доход в семье итак высок, открывать свое дело, регистрировать предприятие, вести бухгалтерию вы не хотите, а работать, тем не менее, хотите официально. Заключаете контракт на "портаж", декларируете какой-нибудь минимум, хоть 100 евро, хоть 200! Получаете зарплату, имеете свой соц пакет, работаете легально. Реальный доход остается в тени, его не декларируете.

[zen]

marykar, теперь понятно. Большое спасибо. В прицнипе, про то, что portage пригодится тем, кто оказывает услуги, например, время от времени и хочет это делать официально, я знала, вот только конкретных ситуаций для иллюстрации мне не хватало. Спасибо за Ваши примеры.

[tigrena]

portage используется при разовых работах, когда нет смысла делать entreprise. Поскольку частное лицо не может выставить фактуру, это самое частное лицо может обратиться в sté de portage, последняя берет на себя бухгалтерию и отчисления


Право на Assedic - это право на пособие по безработице,
Accre - это помощь безработным при создании предприятия.

L' Accre consiste en une exonération de charges sociales pendant un an

Мне объяснили так, что любой создающий micro-entreprise в первый год имеет право на exoneration, во второй год, если ничего не заработал (или не показал), опять делаешь на него запрос. Кому дают и во второй год 100%, а кому 65%.

Понятно. Кстати, по ссылке, кот. я дала, тоже кратенько есть про освобождение от налогов при режиме микро.

Меня SARL интересует, может ли SARL быть в режиме микро?

[marykar]

tigrena, но ведь право на АССЕДИК - это не только право на пособие по безработице? Разве нет.

Вот у меня не очень стандартная ситуация: пособие мне не платят, но я как бы являюсь и не безработной и неработающей одновременно, потому что у меня есть соц. статус - супруг-сотрудник предприятия, за меня отчисляются соц. платежи, капают триместры для пенсии, но нет права на пособие. Но если я захочу курсы какие, то приду в АССЕДИК, встану на учет и потребую курсы. Надеюсь, и право на exoneration у меня есть? Конечно, все это мне расскажут в chambre de metiers на личной встрече.

Но вы не правы, что "портаж" только на разовые услуги заключают. Моя приятельница на нем уже почти два года сидит, точнее сказать, только на нем и сидит. Декларирует мизер, остальное скрывалось. Находит для себя это более интересным. Точнее, находила. Теперь у нее изменилась ситуация и ей надо показывать хороший доход, тк она хочет в бущуем брать кредит на жилье. Поэтому будет переходить на микро-предприятие.

[Kandy]

Детишкам на молочишко. Поди плохо-то.

Rezon, так смешно пишете. Хорош стиль.

[zen]

Моя приятельница на нем уже почти два года сидит, точнее сказать, только на нем и сидит. Декларирует мизер, остальное скрывалось. Находит для себя это более интересным.

Простите, наверное, это очень глупый вопрос, но я все же спрошу: а как можно скрывать часть доходов (мне пока скрывать нечего, это я так, на будущее интересуюсь )? Ведь если человек выставляет счет на свою услугу и потом "портаж" с этого будет высчитывать налог, то клиент, получивший услугу, он тоже как-то ведь участвует, ну, там ставит подпись или что-то на бланке, где указана настоящая сумма, которую он заплатил. Как же можно утаить настоящую сумму?

[Ирис]

Таня, контракт с "портажной" конторой должен быть подписан ДО начала выполнения работы. Там схема несколько иная, чем "ты заработал деньги, а потом их выводишь на чистую воду". Твой клиент уже с самого начала в курсе того, что придется половину накинуть и эти выплаты - его проблемы. Поэтому клиенты либо соглашаются работать по этой схеме, либо нет. В "портажных" конторах существует минимальная ставка оплаты, и она довольно высокая, т.к. этот вид услуг предусмотрен для высококвалифицированных работников. Единственный способ "схитрить" - это показать заработанную сумму за меньшие, чем в реальности, часы. Вообще, работа через портаж предполагает неполную занятость, около 20 часов в неделю. моя подруга работает на российское предприятие, которое в шоке от размера французских налогов. Поэтому она работает полную неделю, а декларирует 20 часов.

[osen]

Простите, наверное, это очень глупый вопрос, но я все же спрошу: а как можно скрывать часть доходов (мне пока скрывать нечего, это я так, на будущее интересуюсь )? Ведь если человек выставляет счет на свою услугу и потом "портаж" с этого будет высчитывать налог, то клиент, получивший услугу, он тоже как-то ведь участвует, ну, там ставит подпись или что-то на бланке, где указана настоящая сумма, которую он заплатил. Как же можно утаить настоящую сумму?

Нет, не совсем так. Так , как Вам объяснили, получается, что: Вы-поставщик услуг; клиента Вашего Вы знаете, но не можете (не хотите) открывать предприятие. Вы говорите с "очен"ь таким обалденно замечательным клиентом", с которым Вы договариваетесь об откате. Остальное оформляете "законно". Только вот подобные действия законными не являются.
Ну, и тоже, клиентов найти, чтобы "откатили", итд, итп...

[osen]

Надеюсь, и право на ехонератион у меня есть? Конечно, все это мне расскажут в чамбре де метиерс на личной встрече.

Вам этого не объяснят в Chambre de Métiers . Право на ACCRE имеют товарищи, проработавшие определенное количество времени (и имеющие об этом подтверждение), и состоящие на учете по безработице. Заявка подаeтся в DDTE.
Думаю, еще лучше Вам все объяснит Ваш бухгалтер.

[marykar]

osen, Ирис, zen, все может быть значительно проще: есть виды деятельности, где клиенты не просят никаких счетов и подтверждений об обплате. Потом декларируется только то, что было оплачено чеками, а все оплаченное наличными не декларируется.

[marykar]

Вам этого не объяснят в Chambre de Métiers . Право на ACCRE имеют товарищи, проработавшие определенное количество времени (и имеющие об этом подтверждение), и состоящие на учете по безработице. Заявка подаeтся в DDTE.
Думаю, еще лучше Вам все объяснит Ваш бухгалтер.

Конечно же объяснят. Именно они и помгают составить эту заявку и чуть ле не сами ее отправляют (так мне сказали люди, кто уже там был).

Ну а меня вот какая ситуация: я проработала положенное, где-то 9 месяцев, потом получала пособие по безработице, стояла на учете. Но по окончании выплаты пособия больше никуда не устроилась и перешла на статус супруг-сотрудник. Все это было уж давненько, года три назад. Безработной я не являюсь, но и пособие получать не могу, тк насчитывать его не с чего. Знаю, что право на что-то есть, потому что у меня все-таки статус работающего (например, мне платят пособие на няню как работающей матери), но вот на что именно... Надо узнавать дополнительно.

Вторая ситуация: у человека CDI, он увольняется по собственному желанию и решает открыть микро-предприятие. Вы что хотите сказать, что у него нет права на exoneration? Ведь у него нет права на пособие по безработице.

[osen]

Вторая ситуация: у человека ЦДИ, он увольняется по собственному желанию и решает открыть микро-предприятие. Вы что хотите сказать, что у него нет права на ехонератион? Ведь у него нет права на пособие по безработице.

marycar,
Я не писала про право на пособие, я писала про нахождение на учете в АНПЕ.
ACCRE- это помощь длительно безработным .При заполнении доссье ACCRE надо предоставить справку из АНПЕ, что человек там состоял на учете не меньше Х месяцев до даты заполнения досье. Если в Вашем примере человек после увольнения встал на учет, простоял там сколько надо времени, перешел в категорию длительное время безработных, тогда да, имеет право.

[marykar]

Разузнаю все сама. Тут напишу. Если первые два года exoneration нет, тогда смысла нет малое предпириятие регистрировать. Лучше сразу портаж и декларация копеек. Конечно, смотря кто чем заниматься собирается.

[zen]

osen, Ирис, marykar, спасибо, теперь поняла.

[Рыжая]

А ведь похоже на то, что этот портаж -- очень удобный выход из положения во многих ситуациях. Имеет смысл попробовать попортачить.

[marykar]

tigrena, вы были совершенно правы. Exoneration полагается только через досье accre, то есть мне никак. Бухгалтер предложил срочно выйти из статуса супрга-сотрудника, прекратить платить за меня соц.пакет, встать на учет и простоять там 6 месяцев. Но я не могу себе этого позволить: хочу приступить к работе с января-февраля.

Остается создавать "микро" и декларировать мизер. Первый год придется платить фиксированный пакет, тк они же не знают, сколько в первый год заработаешь, зато во второй год платить ничего не надо будет и даже вернут, если декларировать очень мало. За второй год можно задекларировать уже побольше и на третий год платить разумную сумму. В общем, в любом случае приходится жонглировать доходами. Скрывать и еще раз скрывать, иначе не расплатиться ни с шаржами ни с налогом на доход.

Я до сих пор заинтересована портажем, хотя мой бух имеет против него предубежение ничем не объяснимое. Но у нас вопрос: если я выбираю портаж, могу ли я брать в аренду коммерческий объкт, ведь у меня статус физ.лица! На этот вопрос бух не ответил, надо идти к нотариусу.

Про режим микро. В этом режиме можно работать, пока прибыль не превышает 27 тысяч в год.