Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #13
Старое 08.10.2003, 18:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
Цитата:
Литературная норма все-таки "дожди" и сквореЧник", а дожжи и скворешник, как раньше писали в советских словарях - "обл.,", локальные нормы.
Нет, Vishenka, не совсем так (извините, что я опять возражаю :о)) )

Сначала по терминологии: норма бывает только литературная, общеязыковая. Локальнной нормы не бывает, когда говорят обл., имеется в виду не областная норма, а областной вариант. Это просто к слову, это не самый существенный момент.
По конкретным примерам: в словаре будет как раз правильным произношение сквореШНик и доЖЖи (доЖДи - допускается). /Написала по памяти, потом перепроверила - всё так и есть, не ошиблась./

Теперь по порядку.
В произношении тоже выделяют разные стили. В словарях указывается нейтральный стиль и даются пометы-комментарии. Но кроме нейтрального может быть и просторечное произношение и книжное (высокий стиль). Говорить о "неправильности" (именно произношения, не ударения), в общем, нельзя, просто это разные стили. А стиль должен соответствовать месту и ситуации. Областные варианты - не неправильны, они и есть варианты.

Московское произношение в принципе может рассматриваться как областное, но это неудачный пример, создающий путаницу. И вот почему.
Есть московское произношение, а есть старомосковское (так называемое театральное произношение, высокий стиль). И это не одно и то же. Всем (да и большинству москвичей тоже) было бы на это наплевать, старомосковское произношение в повседневной жизни услышать практически невозможно, даже актёры сегодняшнего Малого театра скорее всего не соблюдают строго всех требований, если бы не одно "но". Именно старомосковское произношение было принято нормой речи дикторов радио и телевидения. И они все в советские времена говорили очень хорошо. (Только имейте в виду, что я москвичка, поэтому не знаю, как говорили дикторы областных программ.)

В моей семье говорят по-московски: только булоШНая и сквореШНик. Но никто, кроме меня (я специально, будучи студенткой, училась старомосковскому произношению), не говорит доЖЖи. Но все говорят виЖЖать и приеЖЖий:о))
Старомосковская норма не ограничивается несколькими словами, что приводятся в статье, просто другие особенности менее заметны на слух (например, окончания глаголов -ся произносятся -са: осталса, приснилса. Прислушайтесь! :о))  К сожалению, та часть статьи (N 2), что приводит Вишенка, где "по пунктам" изложены некоторые правила "московского" произношения, привносит путаницы: там вперемешку идут нормы общелитературного, московского и старомосковского произношения. (Да ещё и неточность: "четверг" следовало произносить не "четверьг", а "четьверьг" (прибл.).)

Насчёт "устаревания" (согласно статье, "булоШНая" ещё говорят, а "молоШНая" устарело). Это неизбежно  в таком мегаполисе, каковым является Москва. Приток нового населения, утрата традиции... Из-за этого "ушло" в своё время старомосковское произношение, его сменило "упрощённое". Ну и оно, конечно, изменится. Это не хорошо и не плохо, это неизбежно.

Вот. Хочу добавить не точно в тему, но всё же по теме: на форуме в первом издании темы про барсетки (ошибки нет) Катя-Ангара давала  такую ссылку:

http://aiesec.narod.ru/dictionary_mscw.html

Там не про произношение, а про разные слова у москвичей и питерцев. Я там не со всем "совпадаю" (я отвечала на 2-й странице "барсеток" как раз:

https://www.infrance.su/cgi-bin/ikon...c=573&start=25

но всё равно интересно.



(Отредактировал(а) Яна - 20:05 - 8 Окт., 2003)
Яна вне форумов  
 Ответ с цитатой 
 


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Российские сериалы Josiana Синема, синема... О кино, театре и телевидении 2991 06.04.2019 17:17
Продам российские ЛМ Frantsuz2008 Куплю-продам-отдам в хорошие руки 0 08.04.2009 14:03
Российские визы vladde Административные и юридические вопросы 1 03.06.2008 20:31
Российские посредники capisco Работа во Франции 1 15.06.2006 15:29


Часовой пояс GMT +2, время: 00:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX