Новый русский ... язык

[Noemie]

По поводу неологизмов, сленга, разговорной речи, уменьшительно-ласкательных суффиксов и прочее.
Я в фейсбуке подписана на Крейга Эштона, это англичанин который уже 15 лет живет в России. Преподаватель английского и страстный исследователь языков.
Он очень хорошо говорит по-русски, даже книгу написал (на русском!), жду старта продаж электронной версии и куплю себе обязательно.

Так вот у него очень самобытный язык, он виртуозно пользуется сленгом и имеет отличное чувство юмора, обожаю его читать, даже небольшое количество грамматических и синтаксических ошибок не напрягает абсолютно.

А еще, видимо не всегда находя правильные русские аналоги, он умудряется сам создавать неологизмы, получается очень забавно.

Вот например несколько его текстов (я думаю они войдут в его книгу).
https://www.facebook.com/CraigInRuss...64833870770627
https://www.facebook.com/CraigInRuss...64856381455627
https://www.facebook.com/CraigInRuss...65012937355627

Но нервным и раздражительным лучше воздержатся от чтения, а то там есть вкусняшки, зефирчик, морсик, шампусик, потеряшки, милота и много другого

[billie]

Noemie, о, спасибо большое !
Начала читать - супер!!
«Матский» день - это прямо нам сейчас в тему. И «вобла».

[Nialie]

Noemie,

А если нет профиля на Фейсбуке, как-то можно ознакомиться с отрывками? У меня ничего не открывается. :-(

[Noemie]

Nialie, а в инстаграм нет? https://www.instagram.com/craig__ashton/
Здесь можно скачать отрывок его книги для ознакомления.
https://litportal.ru/avtory/kreyg-es...c-1208653.html

[Nialie]

Nialie, а в инстаграм нет? https://www.instagram.com/craig__ashton/
Здесь можно скачать отрывок его книги для ознакомления.
https://litportal.ru/avtory/kreyg-es...c-1208653.html

Спасибо! Так - лучше. :-)

[Izumka]

Noemie, великолепные ссылки!! Спасибо!

[lenegre]

...

[Ren]

Забавная получилась тема : оказывается, лауреат нобелевской премии по литературе Набоков растерял чувство русского языка, зато его нашел Эштон, учитель английского.

[NBVictory]

оказывается, лауреат нобелевской премии по литературе Набоков растерял чувство русского языка, зато его нашел Эштон, учитель английского

ну да, странно
Эштона не читала, но выразительность литературы Набокова замечательна (а язык в этом деле играет не последнюю роль ).
лично у меня "Лолита" одно из самых любимых произведений, исключительно потому, как она написана, как язык передает эпоху, место действия и среду (там проскакивали такие обороты, странные, но очень здорово рисующие подростковую американскую массовую культуру 50х).

[Ren]

NBVictory, да! Набоков - один из самых моих любимейших писателей именно из-за блестящего владения языком.

[Noemie]

ну да, странно

Странно, откуда такие выводы и вообще какая связь?

[Ren]

но по тому, как человек говорит (в купе с тем, что именно он говорит ), все-таки делаю выводы о его социальном и культурном статусе ..

Или о том, что он читает, слушает, смотрит... или не читает, не слушает, не смотрит...

[Ren]

Странно, откуда такие выводы и вообще какая связь?

Ну, тема такая... интересная. Интересно развивается, в смысле.

[NBVictory]

Странно, откуда такие выводы и вообще какая связь?

прямого противоречия между именно этими двумя литераторами нет, но обсуждение как-то к этому подошло

У меня в некоторых ситуациях возникает ощущения, что возраст-то мой уже ого-го и молодежный сленг становится дремучим лесом, где можно только догадываться о значении

чем больше мы удаляемся от юности, тем сложней ложатся на язык новые словечки у меня такие же ощущения порой



справедливости ради, таким образом рождается много точных ёмких слов.. даже если на вкус они порой не очень, и уводят язык еще дальше от литературного, но они - факторы развития языка.. (и так происходит в каждую эпоху)




а мне нравится еще противоположная идея - оживление исчезающих слов..
суть в том, что параллельно появлению новых слов, происходит исчезновение старых.. и речь не о словах типа "пядь" или "зерцало", а вполне себе современных, которые все реже и реже произносятся/пишутся в повседнемной речи и таким образом незаметно для нас исчезают из лексикона, в силу объективных лингвистических законов.. слова вроде "незатейливый", "бесхитростный" (почему-то прилагательные первые приходят в голову), из множество на самом деле..
так вот, идея в том, чтобы вспоминать какие-нибудь редко употребимые слова и иногда к месту вставлять их в свою речь, и таким образом продлять им жизнь

[Dama]

...так вот, идея в том, чтобы вспоминать какие-нибудь редко употребимые слова и иногда к месту вставлять их в свою речь, и таким образом продлять им жизнь

Или удивлять собеседника

[NBVictory]

Или удивлять собеседника

это тоже интересно некоторые сами замечают "надо же, так давно это слово не слышал".. это сродни воспоминанию, к которому давно не возвращался, и вот оно вынырнуло из памяти, и ты такой "ой, а со мной и такое происходило, надо же! сто лет об этом не вспоминал! приятно"

[Izumka]

суть в том, что параллельно появлению новых слов, происходит исчезновение старых.. и речь не о словах типа "пядь" или "зерцало", а вполне себе современных, которые все реже и реже произносятся/пишутся в повседнемной речи и таким образом незаметно для нас исчезают из лексикона, в силу объективных лингвистических законов.. слова вроде "незатейливый", "бесхитростный" (почему-то прилагательные первые приходят в голову), из множество на самом деле..

два последних слова не могу сказать, что они из серии исчезающих. Во всяком случае, в моем понимании.

А так согласна, забавно иногда использовать слова, которые стали редкими. (Правда, это может воприниматься как "выпендреж" )

Вспомнила: я часто говорю "супруг" вместо слова "муж"

[NBVictory]

новые языковые явления.. ну некоторые раздражают, вроде "будем посмотреть" (режет ухо ошибка согласования) или "крайний раз" (все собеседники стали вдруг суеверными?), но в целом не бесят, нет..
но по тому, как человек говорит (в купе с тем, что именно он говорит ), все-таки делаю выводы о его социальном и культурном статусе ..

[Izumka]

но по тому, как человек говорит (в купе с тем, что именно он говорит ), все-таки делаю выводы о его социальном и культурном статусе ..

У меня в некоторых ситуациях возникает ощущения, что возраст-то мой уже ого-го и молодежный сленг становится дремучим лесом, где можно только догадываться о значении
Или что отрываюсь от российской реальности - телевизор и кино российское не смотрю совсем, только читаю и иногда радио слушаю

[landrieux]

но по тому, как человек говорит (в купе с тем, что именно он говорит ), все-таки делаю выводы о его социальном и культурном статусе ..

Согласна с Вами.

[Azzaz]

Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман.... Пушкин

[lento4ka]

Спасибо, Noémie, над картинкой по первой ссылке, сильно задумалась, потом поняла и хохотала до слёз.

[lenegre]

Язык - не меньшая ценность, как мне кажется.

Лично я думаю, что надо различать живое изменение языка и новояз.
Новояз - признак тоталитарного проекта. Всегда.

С одной стороны правда в том, что у нас в языке нет столько слов про моду. Нет их в нашей природе. А слова нужны. Почему бы не взять те, что уже есть. С компами то же самое. Кто первый встал, того и тапки. Если спутник русский, то и слово русское. Если лидер в другом месте, то он и изобретает лексику.

Но это если своих слов нет, а когда они есть. Язык не просто описательный инструмент, любой язык - язык программирования. Это ровно то, как люди думают. И новояз совсем не мелочь, а свидетельство того, что уровень родного языка снижается до примитива ("молочка" к примеру), а чужие понятия внедряются как новая норма, потому что старые слова неприличные в новом приличном обществе. А новые понятия - приличные, только они калька с другого языка. Своеобразная колонизация.

[liina]

И новояз совсем не мелочь, а свидетельство того, что уровень родного языка снижается до примитива ("молочка" к примеру)

Я особо со словом "молочка" не сталкивалась, но почему это снижение до примитива? На мой взгляд, "молочка" как раз логично объединяет молочные продукты, как во французском это делает слово "fromage". Никто в речи не будет говорить "молочные продукты", любой язык работает по тем же законам сохранения энергии и человек в речи всегда выберет более краткий вариант. Или у "молочка" есть какое то особое значение, которое я просто не знаю?

[Noemie]

Или у "молочка" есть какое то особое значение, которое я просто не знаю?

Да, молочные продукты, у англичан вот есть короткое слово dairy.

[liina]

Да, молочные продукты, у англичан вот есть короткое слово dairy.

Вот возможно это слово и является результатом международных контактов)) Русские, познакомившиеся с обобщающимм аналогом из других языков, внесли это обобщение и в русский язык. Но мне непонятно, почему это примитивность.

[lenegre]

Русские, познакомившиеся с обобщающимм аналогом из других языков, внесли это обобщение и в русский язык.

Сомневаюсь. Это слово из маленьких русских городков а не из других языков.

[Noemie]

Это слово из маленьких русских городков а не из других языков.

Не знаю, я его часто вижу на сайтах или в блогах посвященных диетам, ЗОЖ, спортивному питанию и т.п., причем давно уже

https://zozhnik.ru/molochka-vredna-ili-polezna/

[Ren]

Русские, познакомившиеся с обобщающимм аналогом из других языков, внесли это обобщение и в русский язык. Но мне непонятно, почему это примитивность.

Молочка с Черкизона самая качественная. А кондитерка, тогда, наверное, тоже обобщающий аналог. Типа, россияне, начитавшись иностранной литературы, решили обобщить, чтоб не мучиться.

[lenegre]

Молочка с Черкизона самая качественная.

Вспомнила!
Однажды, тыщу лет назад появилось растительное масло Идеал... Женщина в магазине говорит мужу: Идеалку еще возьмем. Вот точно. Молочка из этой серии.