Эмиграция и характер

[Martingale]

Мне думается вы путаете с эпохой бандитизма, что была там лет 15 назад...

Да нет, достаточно включить телевизор на русское телевидение. Жестко все там - темы жесткие, манера общаться жесткая. Люди-то те же самые, что 15 лет назад, что сейчас (с бандитами я не общалась).

[le causaque]

Да нет, достаточно включить телевизор на русское телевидение. Жестко все там - темы жесткие, манера общаться жесткая.

В том-то и дело, что и европейцы, да и сами русские, судят о жизни в России по передачам ТВ. Смтришь во Франции или Италии ТВ - идут нормальные передачи, переключаешься на российский канал - там или репортаж с городской свалки и интервью с тамошними обитателями (причем без глушения непереводимых идиоматических оборотов речи), или сериал из тюремной жизни, опять-же с очень реалистическим показом элементов быта и соответствующей лексикой.

[Martingale]

В том-то и дело, что и европейцы, да и сами русские, судят о жизни в России по передачам ТВ. Смтришь во Франции или Италии ТВ - идут нормальные передачи, переключаешься на российский канал - там или репортаж с городской свалки и интервью с тамошними обитателями (причем без глушения непереводимых идиоматических оборотов речи), или сериал из тюремной жизни, опять-же с очень реалистическим показом элементов быта и соответствующей лексикой.

А Вы знаете, что меня больше всего шокирует на русском телевидении? Это высказывания политиков - на уровне детского сада. И эти люди управляют страной!

[Viki]

МУЖ настаивает, чтобы в Испанию перебраться, а вовсе не вы это решили с самого начала с целью ведения 2 -х или 3-х бизнесов. Если уж вы в этом определиться не можете, то я уж и подавно запуталась в причинах вашего предполагаемого отьезда в Испанию

Ирина, я нигде не говорила, что цель переезда - новые виды бизнеса. Вы действительно запутались. Я планировала жить во Франции и вести дела во Франции. Я люблю Францию и не больно рада переезду. Налоги тяжелы, но будет намного хуже и достаточно скоро, так как деньги на покрытие долгов Франции брать особо неоткуда, и реформы, которые последуют очень скоро, принесут не только приятные сюрпризы. Муж решил переехать по многим причинам, в том числе и из-за экономической ситуации во Франции, и из-за ее иммиграционной политики и последствий этого, и некоторых других моментов. Ну уехать так уехать, можно вести дела и в других странах. Вот только в Испанию не хочу, тяжело будет снова осваивать новый язык и приспосабливаться к новой культуре. Рассчитываю остаться все-таки во франкофонной среде. Но многое будет зависеть от предложений банков в плане кредита. Испанские банки очень гибкие и имеют интересные предложения.
Я все-таки считаю, что иммиграция в общем дает русским людям новые возможности, что добавляет позитива характеру и взглядам на жизнь. Кто-то из иммигрировавших получает здесь образование и рад этому, кто-то счастлив замужеством и детьми, кто-то работает или стажируется. Но есть конечно и категория людей, которым всегда и везде плохо, всегда по разным причинам .
Одно можно сказать, что насильно тут никто никого не держит. И с "мужем-алканавтом", как вы выразились, тоже.

[Yahoo]

Думаю,выбирают все таки по чувствам...И согласна что у всех наций свои особенности, но здесь все таки в основном собрались люди которые выбрали человека, а не страну в первую очередь (хотя я могу ошибаться... но я все таки надеюсь).

Я вовсе не говорила о выборе страны в первую очередь, а потом уже человека. Я просто склонна думать (хотя это просто догадки), что этот самый человек, которого выбрали по чувствам - носитель определёной культуры и определённых установок своей среды (ну не в вакууме же он формировался ). И что неслучайно именно с ним совпали эти самые установки, интересы и так далее, а не с соседом, с которым вроде как, на одних букварях воспитывались.

А если вы о национальных чертах-для меня французы народ балованный, любящий красиво и много говорить,поменьше работать, заниматься любовью, а не войной... И приживаются и уживаются с ними подобные им, как и везде-ce qui ressemble-assamble.

Ну вот я об этом как раз - что приживаются подобные ). Мне вот только интересно было, как человек, растущий в одной среде, становится "подобным" другой - а ведь на практике видим, что так довольно часто выходит. Но в любом случае, спасибо.

[Martingale]

И что неслучайно именно с ним совпали эти самые установки, интересы и так далее, а не с соседом, с которым вроде как, на одних букварях воспитывались.


Ну вот я об этом как раз - что приживаются подобные ). Мне вот только интересно было, как человек, растущий в одной среде, становится "подобным" другой - а ведь на практике видим, что так довольно часто выходит. Но в любом случае, спасибо.

Мне кажется, в России как раз девочек и мальчиков по-разному воспитывают. Обобщаю, конечно, но все же. Девочки все больше эмансипированные, а мальчиков с детства слишком балуют. В результате русских мужчин зачастую всю жизнь женщины обслуживают, при этом мужчины воспринимают себя как подарок. Русские женщины слишком много мужчинам позволяют.

Здесь уже не раз обсуждалось, что с французскими мужчинами наши женщины живут на более равных условиях, чем очень довольны. Так что хоть буквари у русских и одни, но воспитание не одинаковое.
Все ИМХО

[Yahoo]

Мне кажется, в России как раз девочек и мальчиков по-разному воспитывают.

Так что хоть буквари у русских и одни, но воспитание не одинаковое.
Все ИМХО

Спасибо ))

[cable]

В России - россиян, .

А вот не надо отдельных марсианских названий для россии.

во Франции - французов, в Германии - немцев и пр.

Или будьте последовательными и пишите:
во Франции - французян, в Германии - германян (немценян) и пр.

[cable]

Точно так же, осторожный предприниматель не начнет сейчас дела, не приносящего быстрого дохода на Украине. Так же и в России

В общем, кроме быстрой базарной наживы всё остальное уже почти совсем умерло.
Так и вова сказал, что нельзя больше говорить о каком-либо величии той страны.

[le causaque]

Mr. cable!
У меня, в посте 100 написано не "Точно так же, осторожный предприниматель не начнет сейчас дела, не приносящего быстрого дохода на Украине. Так же и в России", как Вы это воспроизводите, а
"Так же и в России (как и в любой другой стране) существуют области бизнеса, которые приносят прибыль с минимальным риском и те, с которыми лучше пока не иметь дела."

Я бы попросил не перевирать чужие сообщения. Сами Вы можете нести все, что вздумается, дело хозяйское, но к чужим высказываниям следовало бы относиться, как это принято в приличном обществе.

[Droopy]

А вот не надо отдельных марсианских названий для россии.

Или будьте последовательными и пишите:
во Франции - французян, в Германии - германян (немценян) и пр.

Россиянин м.
1. Гражданин России.

Ещё есть вопросы?
А кто такие "французяне" и "немценяне" - это Вы нам расскажете как-нибудь. Ок?
Да - "Россия" с большой буквы пишется, вроде...

[Cleo]

А Вы знаете, что меня больше всего шокирует на русском телевидении?

Я сегодня была шокирована рассказом моей мамы о русском ТВ. В передаче "Без комплексов" Лолита словесно поливала Францию и говорила, что ни за какие деньги не поедет она работать или сниматься во Франции, ссылаясь на драконовские законы о том, что нельзя увозить детей, рожденных во Франции и от французов на родину матерей. Ну это вопрос сложный, деликатный, индивидуальный и речь вобще-то не об этой проблеме отцов и детей.
Шок у меня возник от того, что в конце передачи Лолита предложила освистать Францию, и по ее команде присутствующие в студии пожилые дамы (а правильнее, наверное, бабы) засунули пальцы во рты и по мере сил "освистывали" Францию в перемешку с вылетавшими изо рта слюнями. Мама сказала, что было крайне неприятно смотреть на такое совсем уж "безкомплексное" поведение ведущей и матрон-участниц.

[Livi]

конце передачи Лолита предложила освистать Францию

А на что она еще пригодна, эта лолита? Ни голоса, ни репертура, ни даже тела как у Фриске. По-дугому заработать, видимо, уже трудно, разве только свистом.

[lotega]

Мне кажется, что Ваша мама несколько исказила суть передачи. Я, например, смотрела ее полностью и могу со всей ответственностью заявить, что Лолита предложила освистать Францию не только за то, что французские папы увозят своих детей, рожденных в России, во Францию, но за самое страшное действо того же французского папаши, который изнасиловал своего сынишку, которму было на тот момент 2,5 года, а потом просто-напросто выкрал его. И судьба мальчика до сих пор неизвестна.
Cleo,

[Yahoo]

Мне кажется, что Ваша мама несколько исказила суть передачи. Я, например, смотрела ее полностью и могу со всей ответственностью заявить, что Лолита предложила освистать Францию не только за то, что французские папы увозят своих детей, рожденных в России, во Францию, но за самое страшное действо того же французского папаши, который изнасиловал своего сынишку, которму было на тот момент 2,5 года, а потом просто-напросто выкрал его. И судьба мальчика до сих пор неизвестна.
Cleo,

А причём здесь Франция? Или освистывали именно "папашку"?

[Livi]

lotega, если поднять в России подобные проблемы и вынести их на обсуждение, то можно пять лет свистеть, если не больше.

[Taksik]

за самое страшное действо того же французского папаши, который изнасиловал своего сынишку, которму было на тот момент 2,5 года,

предложила освистать Францию

Супер! Это при том, что вся российская пресса последние 2-3 месяца просто кричит о регулярном убийстве маленьких детей и недавнего прочтения мною статьи, как мама держала своего сына-подростка связанным в течении нескольких лет (!!!!) дома и регулярно его насиловала.

[IrinaS]

Одно можно сказать, что насильно тут никто никого не держит. И с "мужем-алканавтом", как вы выразились, тоже.

Вики, вы меня не поняли. Муж-алконавт у моей соседки-француженки, видимо это ее во Франции и держит . С мужем у нее 3 детей, и одна квартира. Так что уйти сложновато.

[varleya]

Я тоже смотрела передачу "Без комплексов", где была тема про заморских папаш. Дак вот была история про одну русскую девушку, которая познакомилась с французом, потом родила от него мальчика и впоследствии значит вот этот вот француз - педофил изнасиловал своего же сына, а потом его выкрал и увёз во Францию. Сейчас о его судьбе НИЧЕГО не известно, она подала в суд и сделала заявление в прокуратуру, но Францию не выдаёт своих ситуаенов поэтому они пока ничего не могут сделать. Вообщем печальная история, но если честно у меня после этой программы осталось в душе неприятное впечатление, как плевок. Конечно урод он моральный, этот француз, но ведь такие уроды везде найти можно, а что ж так освистывать да ещё и говорить что она никогда не поедет в эту страну ни за какие деньги. Даже обидно как-то стало за вторую родину.

[varleya]

А в России буквально недавно прошла волна детских убийств, маньяк заманивал их, а потом убивал. Детей находили в подвалах и в канализационных люках. И что теперь, никто же во Франции Россию не освистал, видимо Лолита с плеча рубанула.

[cable]

Mr. cable!
У меня, в посте 100 написано не "Точно так же, осторожный предприниматель не начнет сейчас дела, не приносящего быстрого дохода на Украине. Так же и в России", как Вы это воспроизводите, а
"Так же и в России (как и в любой другой стране) существуют области бизнеса, которые приносят прибыль с минимальным риском и те, с которыми лучше пока не иметь дела."

Я бы попросил не перевирать чужие сообщения. Сами Вы можете нести все, что вздумается, дело хозяйское, но к чужим высказываниям следовало бы относиться, как это принято в приличном обществе.

Ни одно ваше слово не было изменено. Был вырезан оверквотинг с начала и с конца. Докажите перевирание, "как это принято в приличном обществе".

[cable]

Россиянин м.
1. Гражданин России.

Этому нерусскому новоязу не более 20 лет.
Граждане Грузии - грузины или "дорогие грузиняне"?

А кто такие "французяне" и "немценяне" - это Вы нам расскажете как-нибудь. Ок?

Если "французяне" и "немценяне" обидятся на это название, то не следует недооценивать и русских.
Побледнейте и отойдите к своей машине.

[cable]

А в России буквально недавно прошла волна детских убийств, маньяк заманивал их, а потом убивал. Детей находили в подвалах и в канализационных люках. И что теперь, никто же во Франции Россию не освистал, видимо Лолита с плеча рубанула.

Нашли бы фр. детей - мы бы оглохли от свиста.

[vladislava75]

..и .Я все-таки считаю, что иммиграция в общем дает русским людям новые возможности, что добавляет позитива характеру и взглядам на жизнь. .

А если бы в Африку эмигрировали, вы бы тоже так относились к иммиграции?

[vladislava75]

Кто-то из иммигрировавших получает здесь образование и рад этому, кто-то счастлив замужеством и детьми, кто-то работает или стажируется. Но есть конечно и категория людей, которым всегда и везде плохо, всегда по разным причинам.

А если человек работает и процветает в одной стране, но его все равно тянет на родную землю,какие бы плохие воспоминания не были, это вы к какой категории отнесете???

[POLKAN]

Сегодня во французском аналоге передачи "Утро" была представлена книга итальянского писателя о национальном французском характере. В Италии она расходится большими тиражами - видно так достали итальянцев французы.

Все описано, как есть, дифирамбов там не поется и ничего не очерняется.

Но в какой уже раз я наблюдаю, насколько труден для приезжих со всего мира местный французский менталитет. Это не только проблема русских, это всех касается. То в опросе указут Францую как самую негостеприимную страну мира, то еще что-то.

Поэтому усиленно сопротивляюсь насильному прививанию мне каких-то французских поведенческих норм. И свою шкалу ценностей менять тоже не собираюсь.

[vladislava75]

В передаче "Без комплексов" Лолита словесно поливала Францию и говорила, что ни за какие деньги не поедет она работать или сниматься во Франции, ссылаясь на драконовские законы о том, что нельзя увозить детей, рожденных во Франции и от французов на родину матерей.
:

Потому что показывают многих русских девушек что были замужем здесь и отцы-французы отбирали детей а жен отправляли на Родину, как была недавно история с мужем англичанином и женой француженкой тоже, вот и боятся люди...А историй таких много, сама знаю от знакомых.

[Beyzn]

имхо эмиграция не способна изменить характер
а вот вытащить "на поверхность" некоторые его черты, которые раньше были "под спудом" поспособствовать может. запросто

[cable]

Сегодня во французском аналоге передачи "Утро" была представлена книга итальянского писателя о национальном французском характере. В Италии она расходится большими тиражами - видно так достали итальянцев французы.

Как называется?

[vladislava75]

,
Ну вот я об этом как раз - что приживаются подобные ). Мне вот только интересно было, как человек, растущий в одной среде, становится "подобным" другой - а ведь на практике видим, что так довольно часто выходит

Просто люди одного похожего склада характера, а может другая культура привлекает...ведь бывает противоположности притягиваются и дополняют друг друга в разных областях-взаимовыгодный обмен.