Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Рассказы и фотографии путешественников

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.06.2009, 23:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 528
esti, взаимно! Как сказал – так или почти так – ещё Райкин, «я тебя обожаю, ты меня обожаешь. Мы с тобой – обожаемые люди!» Все мы тут на форуме «вагонообожаемые и многоуважатые» – по другому классику…
Ka, спасибо за фотографии! Я разглядел на последнем Вашем снимке надпись: “espace Krajcberg” и знакомый вензель на стеклянной двери – красные буквы F и K в кружочке. Значит, Вы не зашли на выставку именно упоминавшегося здесь Франса Крайсберга. На той выставке я встретил мастера в сопровождении молодой девушки (она оказалась бразильской журналисткой, приехавшей из Рио-де-Жанейро написать очерк о скульпторе). Мы с Крайсбергом немного пообщались на смеси русского, польского, английского и французского. Он ещё помнил некоторые русские слова (сам же он мне сказал, что помнит белорусские слова) – Крайсберг как-будто бы до Второй мировой войны учился в Ленинградском университете (я нашёл такие сведения в Интернете). Я извинился перед бразильской журналисткой, что отнимаю её время для интервью с мастером. На это она с улыбкой ответила, что, наоборот, я добавил к её очерку пару абзацев – она опишет, как Крайсберг на русском языке общался с человеком из Киргизии. Она же сфотографировала по моей просьбе нас с Крайсбергом, но, к сожалению, я не могу найти те снимки... Может, всплывут ещё при каком-нибудь ремонте?..
Camilio вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.06.2009, 11:38
Мэтр
 
Аватара для Ka
 
Дата рег-ции: 24.04.2006
Откуда: Подмосковье, Электросталь
Сообщения: 3.559
Посмотреть сообщениеCamilio пишет:
Ka, спасибо за фотографии! Я разглядел на последнем Вашем снимке надпись: “espace Krajcberg” и знакомый вензель на стеклянной двери – красные буквы F и K в кружочке. Значит, Вы не зашли на выставку именно упоминавшегося здесь Франса Крайсберга.
Поразительно! А мы решили, что это какой-то магазин-галерея. Было похоже, что закрыто и мы дергаться туда не стали. Зато теперь узнала, что именно мы не посмотрели. Знали бы, подергались, может, пустили бы нас...
Ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 16.06.2009, 23:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 528
Да, Ка, иногда небольшая настойчивость помогает увидеть немножко больше в путешествии.

* * * * *
В связи с недоверием форумчанина Ilya.33 (см. посты #444 и #443), я вновь побеспокоил своего товарища, чтобы с помощью программы “Google–Earth” определить точные координаты центров трёх арок: Триумфальной и Карусель в Париже и «Семпионской» в Милане (вообще-то, в туристских путеводителях по Милану она называется «Арка Мира в парке Семпионе»).

По координатам парижских арок и долготе «Семпионской» арки я рассчитал, в какой точке должен был бы находиться центр «Семпионской» арки, чтобы он лежал на общей с парижскими арками оси (вернее, на общей дуге – в сферической системе координат). Расчёт подтвердил вывод поста #443 и показал, что центр «Семпионской» арки должен был бы находиться на ≈ 380 километров севернее её реального положения.

Не хотел «оффтопить», но вдруг Илье.33 или другим форумчанам захочется проверить расчёты, поэтому кратко приведу здесь схему расчётов и цифры.

Уравнение общей дуги для трёх арок получено как пересечение плоскости, проходящей через координаты центров парижских арок и начало сферической системы координат, со сферой (поверхностью Земли). В это уравнение были введены значения координат парижских арок и подставлено значение географической долготы «Семпионской» арки, определённые с помощью “Google–Earth”. Решение уравнения относительно географической широты, на которой должна была бы находиться «Семпионская» арка, чтобы быть на общей дуге, показало, что эта расчётная широта – на 3,4143 градуса (или 0,0596 радиан) севернее широты реального местоположения арки в Милане. Перемножив 0,0596 радиан и радиус Земли (6378 км), получили смещение, необходимое для попадания на общую дугу: приблизительно 380 километров к северу от реального местоположения.

В заключение – координаты трёх арок по “Google–Earth” (фотографии арок – для высоты 416 метров):


1) Триумфальная арка в Париже: 48°52′25,72′′ северной широты, 2°17′42,06′′ восточной долготы;


2) Арка Карусель в Париже: 48°51′42,15′′ северной широты, 2°19′58,48′′ восточной долготы;


3) «Семпионская» арка в Милане: 45°28′32,49′′ северной широты, 9°10′20,75′′ восточной долготы.
Camilio вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.04.2009, 01:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 528
Посмотреть сообщениеIlya.33 пишет:
Раз вспомнили Ахматову, к Вам вопрос. Она пишет, что гуляла с Модильяни по
каким-то страшным улочкам за Пантеоном. Часа два бродил я в тех краях, но никаких страхов там не обнаружил. Это что, поэтическая гипербола?
Ilya.33, я заглянул в книжку с фотографиями улиц старого Парижа. Правда, они сняты не в районе Пантеона, а в центре Парижа, но всё равно дают представление о Париже начала века. Может, Анне Андреевне и было страшновато в подобных улочках за Пантеоном – даже если и горели фонари по вечерам.


Rue des Ursins, 1900. (Это на острове Ситэ, она идёт параллельно набережной Quai aux Fleurs)


Развилка улиц Rue de Seine (слева) и Rue de l`Echaudé-Saint-Germain (справа), 1910. (Это северо-восточнее Сен-Жермен-де-Прэ)


Двор la cour de Rouen ou Rohan, 1915. (Может, я ошибаюсь, но предположу, что это там, где сегодня коротенькая улочка Rue de Rohan идёт от Rue de Rivoli до Place Colette – около Комеди Франсэз)


Площадь Place Saint-André-des-Arts, 1898, до её перестройки.


А это та же площадь Place Saint-André-des-Arts сегодня (это рядом с метро ST MICHEL)
Camilio вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 08.04.2009, 07:03
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio. Спасибо за фото, очень интересные. А с Rue de Rohan, мне кажется, Вы
ошиблись. Похоже, что это рядом с кафе Прокоп. За улочки тоже спасибо. Как я
сам не догадался? Тем более, что опыт на эту тему у меня уже был. Бродил я по
местам, связанным с Буниным. Прочитал у него, что проходил он с Бахрахом
/или Ландау, сейчас не помню/ по "мерзкой" Rue de Venise. Нашёл я её, ничего
мерзкого в ней нет, вид прекрасный на центр Помпиду. Может, мерзкую часть
сломали, подумал я. Но за Пантеоном особых перестроек не видно.
-----
Книга Синявского называется просто "Пикассо". Она у меня есть, но, увы,
ближайший год недоступна. ilya.33/
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 08.04.2009, 23:23
Новосёл
 
Дата рег-ции: 08.04.2009
Сообщения: 3
Спасибо Вам!
Читала все просто взахлеб, проснулось огромное желание выучить французский и поехать в этот замечательный город.

Совсем недавно закончила читать "И восходит солнце"
На первых страницах произведения наткнулась на кафе "Версаль":
"Мы пообедали в ресторане Лавиня, а потом пошли пить кофе в кафе "Версаль"."
К сожалению все мои попытки найти какую-либо информацию о нем ( сохранилось ли, в каком доме было)оказались тщетными.
Может кто-нибудь подскажет?
Спасибо
Kasiopeya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.04.2009, 07:43
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Ещё про памятник Сутину. Надеюсь, последнеее. Скульптура была создана ещё при
жизни Сутина в 1938 году Арби Блатасом. Он вылепил её и отлил в бронзе. Это была
фигурка высотой 80 см, которую приобрел музей Оранжери. И сравнительно
недавно - я видел её в 2002 году- она превратилась в памятник.
Источник: М.Ю.Герман.В поисках Парижа или Вечное возвращение. Санкт-Петербург. Изд. "Искусство-СПБ" . 2005 г. стр 352.
-------
Любящим Париж. Очень рекомендую эту книгу. ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.04.2009, 07:54
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio! C.de Rohan - см. Мишлен, стр.10,квдрат K13, в правом верхнем углу.
С приветом Ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 09.04.2009, 14:40
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Есть у меня и памятник Сутину, и памятник прекрасной гризетке с канала Сен-Мартен - это подружка Бориса, он недавно сам признался, публично -, есть и
двор Роан. Всего тысячи 3 - 4 негативов и файлов. Но есть две проблемы. Нужно
закончить сканирование и нужно обучиться размещать фото на сайте.
----
Кафе "Версаль", к сожалению, не знаю. Известен лишь "Вольтер" на пляс "Одеон" №1. Но там кажется какая-то контора. Хемингуэй бывал там часто. В кафе, не в
конторе. Пока искал Версаль обнаружилось довольно много книг о Париже ,
изданных в России в последние годы. Если интересно, могу привести список.
Жаль, что Camilio исчезает. А я собирался поспорить с ним о пассаже Данциг. Это
такая милая улица, единственная ,где мне повстречалась живая кошка. ilya.33.
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 09.04.2009, 17:49
Новосёл
 
Дата рег-ции: 08.04.2009
Сообщения: 3
Цитата:
Kasiopeya, это же удача! – когда с весною приходит желание сделать что-то нужное и полезное (у Вас – выучить французский язык). Значит, к осени Вы уже сможете считать цыплят по-французски! Чтобы это ценное желание не оставило Вас и реализовалось, вот Вам в помощь галльский Петух – пусть он клюёт и стимулирует. Петух не чей-нибудь, а самого Пикассо! И считать цыплят он умеет как по-французски, так и по-испански.
Camilio, уже, в поте лица = ) Цыплят правда считать все таки не умею, но кое-что уже сказать могу. А это правда, что французы не лююбят туристов, которые на английском говорят?
Kasiopeya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 09.04.2009, 18:47
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Casiopeya! Извольте получить Ваш Версаль, даже два. Один,более шикарный ,был на
площади Ренн напротив старого вокзала Монпарнас. Второй - я думаю, что Вы
ищете именно его,- был на площади Одеон.
Источник: М.Ю. Герман. См. выше. стр.324. Удачи. ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.04.2009, 23:01
Новосёл
 
Дата рег-ции: 08.04.2009
Сообщения: 3
Ilya.33, премного благодарна!

Вообще с топонимикой по произведению Хемингуэя "И Восходит Солнце", есть небольшие проблемы. Там упоминается много различных кафе и ресторанов, но порой они без названия, т.е. по фамилиям владельцев ( вроде бы?), ну например: поужинать у Фуайо или в Льеже. Это немного осложняет поиск = )
Kasiopeya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 15.04.2009, 12:01
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Для собирающихся всласть побродить по Парижу издательство Фаир М.2008.
выпустило путеводитель "Прогулки по Парижу" Жиля Десмона, коренного парижанина. В книге приведены маршруты и схемы 30! прогулок, каждая примерно
по 5 км. Представляете, это 150 км по самым интересным местам Парижа. Там
есть всё: архитектура, литература, история, искусство, кулинария и т.д. Очень
сожалею, что в моих поездках в Париж не было его со мной. Такого обилия
информации, пожйлуй, нет ни в одном современном путеводителе на русском
языке. Сейчас он в Москве продаётся. Купил на Соколе, есть он и на Тверской -
вчера видел. Сейчас проверил, есть он и на www.ozon.ru. ilya.33.
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 21.04.2009, 19:05
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio! Я надеюсь, что Вы прочитаете это после благополучного возвращения. Я
раскопал, что в 1937 году, когда в Париже Пикассо писал свою "Гернику" , в
Париже же экспонировалась иллюстрированная Мозарабская библия 10 века.
/"Mozarabic Bible". она же "La Biblia de Leon"/ Дотошные испанские искусствоведы установили, что прообразы персонажей "Герники" /бык, лошадь,
лев и некоторые люди/ Пикассо увидел в этой библии. Ilya.33 .
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 05.06.2009, 01:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 528
Посмотреть сообщениеIlya.33 пишет:
Я
раскопал, что в 1937 году, когда в Париже Пикассо писал свою "Гернику" , в
Париже же экспонировалась иллюстрированная Мозарабская библия 10 века.
/"Mozarabic Bible". она же "La Biblia de Leon"/ Дотошные испанские искусствоведы установили, что прообразы персонажей "Герники" /бык, лошадь,
лев и некоторые люди/ Пикассо увидел в этой библии. Ilya.33 .
Ilya.33, спасибо за сообщение! Очень интересно! Око у Пикассо, отмечали люди, было всеядно.
Camilio вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 05.06.2009, 09:17
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio,здравствуйте! Надеюсь, что Ваша антикризисная шабашка завершилась
успешно.Очень хорошо, что Вы вспомнили о Васильевой. Ведь люди умирают
окончательно, только когда о них забывают. О Васильевой пока помнят, хотя
отчество уже забыли. В разных книгах указывают и Ивановна. и Васильевна. А скончалась она совсем недавно - в 1957 году.
Ваши изыскания по виртуальным знакомствам спровоцировали и меня. Знайте, что
мы с Вами знакомы через троих. В центре цепочки - Пикассо.
Удачи Вам. ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 06.06.2009, 13:01
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio,не переживайте по поводу отчества Васильевой. Вчера просматривал новую
книжку и обнаружил третий вариант -"Михайловна". Я думаю, причин такого
разнобоя две. Первая - это безответственность современных авторов и редакторов.
Вторая - подумайте сами, кому в Париже нужно отчество?. Если не путаю, у французов и понятия такого нет. Кстати, примерно такая же путаница роисходит с
адресами мастерской /или мастерских/, столовой и музея. Пытаюсь разобраться с этим. Если получится, доложусь, с Вашего разрешения.
С Пикассо , к великому сожалению , не встречался.Встречался с его знакомыми.
Об этом напишу в конце недели. Сейчас собираемся уезжать
Успехов всем. ilya.33.
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 12.06.2009, 07:09
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio! А Вы уверены, что прямая на экране эквивалентна прямой на поверхности
земли - сферы, точнее, геоида со всякими прилагательными. А как со всякими
ортодромиями и локсодромиями? Так проводить прямые можно только на морских
картах. Так что, не верю! Как говаривал покойный Станиславский.
С приветом, ilya.33
---------
На следующей неделе исполню обещанное.
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 13.06.2009, 02:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 528
Посмотреть сообщениеIlya.33 пишет:
Camilio! А Вы уверены, что прямая на экране эквивалентна прямой на поверхности
земли - сферы, точнее, геоида со всякими прилагательными. А как со всякими
ортодромиями и локсодромиями? Так проводить прямые можно только на морских
картах. Так что, не верю! Как говаривал покойный Станиславский.
С приветом, ilya.33
---------
На следующей неделе исполню обещанное.
Сомнения остаются всегда. Так что не худо было бы и проверить. Мы же, двигаясь по поверхности Земли (то есть карте, наложенной на сферу, которую сняли со спутников, и она есть результат наложения множества проекций – это видно, если зайти в программу Google–Earth) в направлении от Триумфальной арки к Арке Карусель, пришли туда, куда указано в прошлом посте. Мы двигались не по плоской карте, а по сфере. Так же, как двигаются по глобусу. Достоинство упомянутой программы в том, что можно видеть собственное местонахождение в разных масштабах. Именно поэтому она популярна у картографов, географов и туристов.
Camilio вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 13.06.2009, 13:37
Мэтр
 
Аватара для esti
 
Дата рег-ции: 24.07.2005
Откуда: IL
Сообщения: 951
Цитата:
.....Я рассказал другу о гипотезе, которую здесь в разных постах уже упоминал: Хемингуэй в своём «Празднике…»...
Camilio, я Вас обожаю !
esti вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 17.06.2009, 06:05
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio & Dr.Bo! Спасибо, почти убедили. Почему почти? Да, много-много лет тому назад мой штурман, полярный асс накрепко вбил мне, зелёному салажонку в голову, что прямые на картах соответствуют отрезкам дуг большого круга только
на картах в проекции Меркатора. За что они расплачиваются Исландией по площади близкой Европе. Правда, с тех пор эти вопросы меня совсем не занимали. Во всем виноват Camilio./Как Чубайс/. Он сначала рукопожатиями, а потом картографией отправил меня в такие далёкие годы, что я из них никак не могу выбраться. Удачи Вам! ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 18.06.2009, 12:22
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio , Вы умышленно уводите меня от Пикассо. Печатаю я медленно, одним пальцем. Так что больше одного сообщения в день не получается. С Аккуратовым я не встречался. Полярная авиация была почти гражданская структура, а я служил в морской авиации северного флота срочную службу. Должность моя - оператор
самолётной РЛС /радара/ - была квазиштурманской, квазиофицерской. Хотя звание- матрос. А штурман мой ,царство ему Небесное, был легендарной личностью
и Аккуратова знал. Прозвище его было - "Иван-Гора", прозвали его так в США. Он
в войну перегнал из Калифорнии в Кольский залив 4 замечательных летающих
лодки "Каталина". Две из них дожили до пятидесятых годов , и мне довелось полетать на них. Один раз он летел через ближний восток , А три - северным
маршрутом. Для штурмана это было фантастически трудным предприятием. В арктике практически нельзя пользоваться магнитным компасом, гирокомпасы
были ненадёжны, астронавигация неприменима в плохую погоду, т.е. 80% времени.
Радиостанций и радиомаяков в войну практически не было. Хотел написать, что
никаких особых карт для полярных летчиков не было, пользовались обычными
морскими. Но вдруг откуда-то из подкорки выскочило. Система "Веер"! Видимо о ней
и говорил Ваш знакомый. Её ввели в строй перед войной. Даже ходили байки, что
немцы не захватывали один из её узлов, подбрасывали расчёту топливо и продукты.
то был наш советский допотопный GPS. Состоял "Веер2 из двух передатчиков. Один-
на Рыбачьем /его якобы подкармливали немцы/, второй - на Канином носу.Каждый
из передатчиков излучал на своей частоте особый сигнал, состоящий из совокупности точек и тире. В каждом районе пространства отношение количества
точек и тире было разным. Штурман настраивал радиоприёмник на одну частоту, считал точки и тире , записывал. Потом перестраивался и все эти операции повторял. Занятие это было презануднейшее. Особенно, когда были помехи. Число
знаков, которые нужно было считать в одой посылке - несколько десятков /а может
мне сейчас вспоминается так - больно противное было занятие/. Ошибка на один знак - ошибка миль на двадцать, а то и больше /если не путаю; столько лет прошло, а вспомнил ,спасибо Camilio, первый раз/.Два числа-отношения получены.
Теперь - карта! Видимо, та самая. Это была обычная морская карта , на которой
была напечатана криволинейная сетка из причудливо изгибавшихся линий красного
и зелёного цвета. Каждый цвет для своего передатчика. Каждая полоска карты
между линиями одного цвета , а она была длинная, от одной стороны карты до другой, соответствовала одному, строго определенному, отношению точек и тире.
Пересечение полосок ,образованных краснами и зелеными линиями, давало
кривоугольный! четырехугольник - район , где вы находитесь. Операция муторная,
точность никакая, она ещё сильно зависела от курсовых углов передатчиков. Т.е.
от вашего положения относительно передатчиков. Но хоть какой-то ориентир.
Видимо, Аккуратов - штурман от Бога- и принимал участие в отладке и испытаниях
"Веера". Извините за занудные технико-исторические воспоминания. Удачи ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 19.06.2009, 08:51
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Курс нам подправили, и мы по локсодромии, кратчайшим путем, направляемся к
цели, к Пикассо. И даже Хемингуэя чуть-чуть затронем. Я насчитал три цепочки,
которые ведут меня к великому художнику.
1. Давным - давно, в детстве был у меня приятель. Приятельствовали наши
родители. В 1946 году попадаем мы вместе в пионерлагерь. Однажды как-то необычно, в середине смены появляется девочка по имени Фаня. Она чем-то
отличается от всех нас: разговаривает с акцентом, непривычные манеры, невиданная одежда... Мой приятель как-то с первых минут подружился с ней,
началась у них сначала полудетская , потом настоящая любовь, которая после их
совершеннолетия завершилась свадьбой. Я, самый ранний свидетель их счастья,
был на эту свадьбу приглашен. Пикассо совсем близко, на расстоянии одного
человека. И Хемингуэй не дальше.
Фаню в конце войны нашел в каком-то пекле, вроде развалин минского гетто
Илья Григорьевич Эренбург и привез её в Москву. Здесь её удочерила его дочь
Ирина Ильинична, у которой детей не было, а муж писатель Борис Лапин погиб в
первые дни войны. Эренбург естественно присутствовал на свадьбе, и я был ему ,
как и все. представлен. Пикассо /кличка "чёрт"/ и Эренбург /кличка "Илья лохматый"/ были достаточно дружны. Именно Эренбургу в шестидесятые годы удалось уговорить Пикассо принять ленинскую премию мира. Правда с условием
её вручения не советским послом, а самим Эренбургом. И хемингуэя И.Г. знавал,
встречались они в Испании. А со сколькими негодяями общался И.Г. Слава Богу, не
передаётся вроде негодяйство через третьих лиц. Троцкий и член шайки его убийц
Диего Ривера, Бухарин, Сталин, Менжинский, предтеча СМЕРШа и Аббакумова Марти
... Но и с прекрасными людьми был знаком И.Г. Например, Мария Васильева. В 1911
году в журнале, издававшемся её академией, он напечатал статью о поэзии. Нужно
заканчивать список, а то "разойдусь в разные стороны" без дальнейших пересечений
2 и 3. Вторая и третья цепочки к Пикассо практически сливаются в одну. В конце
1962 или в начале 1963 года, вскоре после закрытия знаменитой выставки в Манеже, на которой Хрущёв громил "пидарасов", Москву посетили Ж.П.Сартр и его
супруга С. де Бовуар. По причинам совсем не относящимся к данной теме они были
у нас дома в гостях до поздней ночи, ужинали, выпивали, вели разговоры. Маленькая деталь. Когда родители обсуждали меню, я предложил пареную бруснику
со сметаной. Французы были в восторге, но не могли понять , что это такое. Вышли
из трудного положения с помощью Брогауза и Эфрона.
Здесь тоже можно привести список негодяев: Мао, с очень большой вероятностью
Хо Ши Мин и Пол Пот...
--------
Причисление к негодяям - моё личное мнение, за которое я готов отвечать.
--------
Только сейчас заметил, что все цепочки идут через хорошие застолья. Значит это
дело хорошее.
Удачи всем ! ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 20.06.2009, 06:27
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio! Я не писал, что был вхож к Эренбургу. Я общался с ним на свадьбе Фани.
У Фани с Виктором родилась дочь, но брак вскоре распался. Фаня давно скончалась
, а дочка жива и стала художницей. Она , повидимому, единственная хранительница
остатков архива И.Г. С ним наши власти обошлись в своём обычном стиле.
Никаких фотографий у нас не сохранилось. Единственный документ - подаренная
отцу Сартром только что вышедшая тогда у нас книга с его автографом. Кроме того
ужина была ещё одна встреча - поездка в Ростов Великий. И .естественно обед.
Был он в одной из кремлевских башен, где тогда жил наш добрый знакомый архитектор, восстановивший Кремль, Владимир Сергеевич Баниге. Кстати , он был
родственник Серовых, композитора и художника. Недавно руководство , если можно
так сказать, музея /очень достойные люди/ установли на кремлёвской стене мемориальную доску в честь Баниге.
Всё. Опять нас увело куда-то в сторону. Я надеюсь в ближайшее время написать
всё, что удалось наскрести о М.Васильевой. Удачи всем. ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 22.06.2009, 10:54
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio, вынужден Вас огорчить. С дочкой покойной Фани никаких контактов у меня нет, да и с отцом её Виктором пути наши давным - давно разошлись. Прошло с тех пор, подумать страшно, без малого 60 лет.
С альбомом И.Г. - это небольшая книжечка почти квадратного формата - ситуация
также печальная. Негативы и отпечатки не сохранились ни в Париже, ни в Москве. Война! Альбом этот я держал в руках два раза. Один раз в студенческие годы в букинистическом в Метрополе. Долго крутил я его в руках, но, как бунинский мужик, "не взошёл", по тем временам дорого стоил. Второй раз я увидел его у своего приятеля перед его эмиграцией в США. Пересмотрел его несколько раз,
хотел репродуцировать, на времени уже не было.
A теперь положительная информация. 1. У меня такое ощущение, что на infrance был разговор о выставке фото И.Г. Нужно узнать у старожилов или начальников.
2. Передо мною лежит книга "Au Bonbeur des Rues . Paris en 1900 arrondissement par arrondissement. Meryam Kbouya - Lionel Mouraux. Parimagine. Nov.2006" Пишу
подробно все реквизиты, чтобы Вы, если захотите, могли её отыскать.
Заканчиваю поиски М.Васильевой. Вот неугомонная личность. По легенде она
подвергалась домашнему аресту за то, что у неё ночевал Ленин.
С приветом ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 23.06.2009, 02:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 528
Ilya.33, спасибо за исчерпывающий ответ. Извините за нахальные расспросы – просто надеялся, что можно раскопать что-нибудь новенькое.
Посмотреть сообщениеIlya.33 пишет:
1. У меня такое ощущение, что на infrance был разговор о выставке фото И.Г. Нужно узнать у старожилов или начальников.
Может, кто из внимательных форумчан вспомнит, где, в какой теме писалось о фотографиях И.Г.Эренбурга? Заранее спасибо!
Посмотреть сообщениеIlya.33 пишет:
Заканчиваю поиски М.Васильевой. Вот неугомонная личность. По легенде она подвергалась домашнему аресту за то, что у неё ночевал Ленин
Очень любопытно! С интересом прочитаю Ваше сообщение.
Camilio вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 24.06.2009, 19:53
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.839
Посмотреть сообщениеCamilio пишет:
Может, кто из внимательных форумчан вспомнит, где, в какой теме писалось о фотографиях И.Г.Эренбурга? Заранее спасибо!
Я форумчанин невнимательный, но люблю играться поиском. Сообщений о фотографиях мне не попалось, или невнимательно смотрела... Попробуйте сами, ключевое слово Эренбург* (звёздочка позволяет учесть склонения)...
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 27.06.2009, 06:01
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 136
Camilio! Книга Фрезинского об Эренбурге - фотографе до сих пор встречается в
интернет - магазинах. Стоит примерно 800 руб. Но в ней нет ни одного фото из
альбома "Мой Париж". По условиям спонсора, который дал деньги на издание, в нём
не должно было быть фото с утраченными негативами и отпечатками. ilya.33
Ilya.33 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 30.06.2009, 00:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 528
Посмотреть сообщениеIlya.33 пишет:
...Но в ней нет ни одного фото из альбома "Мой Париж". По условиям спонсора, который дал деньги на издание, в нём не должно было быть фото с утраченными негативами и отпечатками...
Наверное, так поступают, когда не хотят вступать в споры о правах собственности с издательством, чьи фото были бы позаимствованы?

* * *
В Сети наткнулся на любопытное фото:

(http://hileb.com/album_pic.php?pic_i...DESC&full=true)
Сначала показалось, что человек слева – Пикассо, но оказалось, это Эренбург (в профиль они, оказывается, похожи!).
Слева направо: Илья Эренбург, Эрнест Хемингуэй и Густав Реглер в Испании во время Гражданской войны. 1937 год. Испанец Пикассо туда не поехал, предпочёл отсидеться в Париже.

(Густав Реглер – немецкий писатель, в 1936-1939 гг. сражался в Интернациональных бригадах в Испании; был тяжело ранен при обороне Мадрида. Впоследствии перешёл на антикоммунистические позиции).

* * * * * * *
Подумал вот о чём (к посту #469): а ведь детективная и сюрреалистическая история про Пикассо и Аполлинера – готовый сюжет для франко-итальянского фильма (во времена моей юности франко-итальянский фильм – это было outstanding событие, поэтому для меня это – критерий). Получилось бы хорошее кино о двух пока ещё неизвестных артистах с Монмартра. Психологизма хватило бы: выбрасывать в Сену чемоданы со старинными реликвиями с исторической родины, о связи с которой так высокопарно говорил Пикассо, и в таком случае спасти себе репутацию и избежать депортации из Франции? Или сохранить их и подвергнуть себя риску попасть в криминальную историю? Откреститься от друга и предать его или приняв вину на себя, получить срок? Накала добавило бы и столкновение честолюбий в споре с выяснением пионерства-авторства нового видения предметов: кто отец-родитель того, что потом назвали кубизмом: Пикассо или Брак?

Может, главной темой могла бы стать история создания революционной для Пикассо картины «Авиньонские девушки» («девицы» – поправят пуристы. Действительно, эти «девушки» – девицы из дома терпимости на барселонской улице Carrer d`Avinyó, а не из французского города Авиньон – до своего приезда в Париж Пикассо жил в Барселоне на улице, соседней с Carrer d`Avinyó. К городу, где когда-то находилась резиденция римского папы, девушки отношения не имеют. Название “Les Demoiselles d`Avignon” дал Андре Сальмон, а Гийом Аполлинер был одним из толкователей нового подхода).

Поскольку, оказывается, кубизм Пикассо произрастает из одного корня с теорией относительности Эйнштейна (лондонский профессор Артур Миллер получил за своё исследование даже Пулицеровскую премию), фильм нёс бы и мощный интеллектуальный заряд. А чтобы он не получился суховатым, в сценарий надо было бы внести щемящий привкус франко-итальянского кино 1960-ых – соседство горького, иронического и откровенно смешного-нелепого. Антураж Парижа стал бы вкусным соусом к этому блюду.

Музыкальности фильму добавили бы сцены с испанскими песнями и танцами: Пикассо часто собирал в своей мастерской земляков, с которыми приехал из Барселоны. Весёлая и нищая испанская братия сидя на полу его студии, любила распевать испанские песни. Был среди них поэт Сабартес и пройдоха Маноло, который не только сбежал из армии, но ещё и продал казённого коня, чтобы на эти деньги купить билет из пограничного испанского городка до Парижа. Был там и Пишо, исполнитель испанских танцев, и гитарист Фабиано. С этими друзьями, испанскими танцами, игрой на гитаре и пением Пикассо часто заключал вечера в салоне Гертруды Стайн. Да и от музыкальных сценок в «Лапен ажиль» фильм выиграл бы… Эх, размечтался… Может, кто и решится?!

А кто АРТ-ДИРЕКТОР на форуме? Вот Борису и продюсировать InFranco-итальянский шедевр! Я и название придумал: «Полуитальянцы в Париже» – ведь оба, и Пикассо, и Аполлинер, были наполовину итальянцами. (Борис предложил мне написать заметочку о Пикассо – теперь перевожу мяч на его площадку ).
Camilio вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 08.07.2009, 01:54
Мэтр
 
Аватара для L'acacia
 
Дата рег-ции: 13.11.2005
Откуда: près de Moscou
Сообщения: 3.020
Посмотреть сообщениеIlya.33 пишет:
Camilio! Книга Фрезинского об Эренбурге - фотографе до сих пор встречается в
интернет - магазинах. ... Но в ней нет ни одного фото из альбома "Мой Париж".
Одно фото из альбома там есть. И есть еще одно фото, снятое в тот же период, но не вошедшее в "Мой Париж" (Всего было полторы тысячи снимков, а в альбом вошли только 116)."Мой Париж" - это Париж, которого нет, пишет Фрезинский. "Если бы в 1933 году, когда "Мой Париж" отпечатали, некоего штирлица заслали в столицу Франции с альбомом Эренбурга под мышкой, он, наверное, отыскал бы заснятые писателем места. Но нынешние штирлицы, получи они литературное задание искать "Мой Париж" Эренбурга, ни за что его не обнаружат: его нет. Бывшие окраины Парижа давно и капитально почистили. Прежних питейных заведений, лавок, даже некоторых улочек Бельвилля не существует".

А увидеть Париж "глазами Эренбурга" все-таки возможно: в книге Фрезинского есть другие парижские снимки Эренбурга, сохранившиеся в архивах его друзей. Правда, фотографии малоформатные, но определенное представление они дают. Мне, к сожалению, не на чем отсканировать, чтобы показать...
L'acacia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
хемингуэй


Здесь присутствуют: 4 (пользователей - 0 , гостей - 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где найти эвакуатор или автомеханика (Париж и не только) couchsurfing Автомобилистам и автолюбителям 5 21.02.2013 12:49
Всем, кто еще только мечтает, собирается или уже едет в Париж: личные впечатления Cheshire Cat Рассказы и фотографии путешественников 41 14.04.2006 22:57
Всем, кто еще только мечтает, собирается или уже едет в Париж: достопримечательности Cheshire Cat Рассказы и фотографии путешественников 5 13.09.2005 18:56
Франция - это не только Париж elia Вопросы и ответы туристов 30 16.02.2005 10:11
Париж - Марсель - только TGV? Yura Транспорт и таможенные правила 4 08.02.2004 14:38


Часовой пояс GMT +2, время: 10:22.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX