Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :)

[irania]

Ну избавиться, это , конечно, громко сказано!
Но в последнее время проблема стала для меня актуальной.
Вообщето, я никогда на акцент особого внимания не обращала, не заморачивалась по этому поводу, считала, что это не важно, что все говорять с акцентом.
но сейчас столкнулась с проблемой, что на собеседованиях по работе, мне вдруг заявляют о том, что мне надо работать над акцентом. это круто, не имею ни малейшего понятия ну как над ним работать, мне кажется, что от акцента избавиться не возможно, да и всех знакомых кого я знаю, у кого французский не родной, говорят с акцентом. Хотелось бы почитать, что вы думаете по этому поводу? есть ли у кого-нибудь, так сказать, опыт в этой области?

[Jurmala]

Мне кажется, Вам просто не повезло с работодателями. Может не надо пока переживать по этому поводу? Очень сомневаюсь, что от акцента можно избавиться полностью- носители языка все равно чувствуют если не акцент, то "призвук"( извините за корявое слово). Хотя произношение можно поставить. Похожие темы уже были на форуме.

[Tora]

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=17358

Может быть, тут Вы найдете что-нибудь полезное для себя?

[Lea777]

Ну избавиться, это , конечно, громко сказано!
Но в последнее время проблема стала для меня актуальной.
Вообщето, я никогда на акцент особого внимания не обращала, не заморачивалась по этому поводу, считала, что это не важно, что все говорять с акцентом.
но сейчас столкнулась с проблемой, что на собеседованиях по работе, мне вдруг заявляют о том, что мне надо работать над акцентом. это круто, не имею ни малейшего понятия ну как над ним работать, мне кажется, что от акцента избавиться не возможно, да и всех знакомых кого я знаю, у кого французский не родной, говорят с акцентом. Хотелось бы почитать, что вы думаете по этому поводу? есть ли у кого-нибудь, так сказать, опыт в этой области?

знаете акцент всеравно останеться даже через много много лет, но как раз в этом и изюминка, я работаю с людьми, и часто по несколько раз в день меня спрашивают от куда я, ну я гордо отвечаю, и все поголовно советуют ни в коем случае не терять акцент так как он придает шарм, я и не собираюсь его терять, за 4 года что я здесь поверьте говорю как на своем родном, "эр" хорошо выговариваю как французы, но акцент есть и будет чему я рада, люди проявляют интерес при общении, и начинают гадать от куда я, немка, англичанка, шведка,я мило улыбаюсь и говорю что нет,а когда сообщаю от куда глаза округляються и спашивают где это

[irania]

Ну надо же, и правда уже ета тема обсуждалась, да еще практически под таким же названием.
спасибо большое за ссылку, я ее обязательно всю прочитаю.
Ну буду рада все таки продолжению разговора!
я то в принципе понимаю, что от акцента практически избавиться невозможно, поетому как и написала, что " избавиться, это громко сказано. Но акцент ведь акценту рознь,и видимо у меня очень сильный акцент. думаю, что зря я все таки раньше так несерьёзно относилась к этой теме, вообще типа я всех понимаю , меня все понимают и прекрасно. А как что я произношу, какая разница. Вот теперь расплачиваюсь.
кстати, много раз меня принимали за испанку, причем вот так cxоду, начинали мне говорить по испански, смешно, я в нем ни бум бум.

Тут сказали, что произношение можно поставить? а где его можно поставить, особенно, когда ты не в париже живешь? мой муж говорит мне cxодить к ортофонисту, но ведь я же не ребенок? неужели и вправду ортофонист может мною заняться?

И еще я задам вопрос поконкретнее, может кто-нибудь знает какие-нибудь сайты интерсные по французскому языку, где можно что нибудь почитать по этому поводу, послушать. Может кто нибудь знает и может посоветовать каки-нибудь диски, программы, вообщем какие нибудь полезные материалы, которые я б могла купить? Хотелось бы все таки позаниматься над этим вопросом.

И еще аналогичный вопрос вообще по усовершенствованию французского. я думаю, что есть все таки у меня проблема еще когда я просто выражаюсь, что то рассказываю, видимо сразу видно по самой речи, что не француз говорит. Может кто посоветуэт каки нибудь книги для занятий. так то , конечно, для общения, у меня фантсузского достаточно с головой, но вот для работы, видимо я недобираю.

Заранее спасибо за все ваши ответы!!!

[Tora]

irania, у нас даже на форуме есть ортофонист, специализирующийся на взрослых Будете читать - обратите внимания на ее посты - Ortho.

[irania]

Начала читать уже существующую тему и начинаю понимать, что на самом деле, то что меня волнует, это скорей всего не акцент, а произношение. Французы то говорят об акценте," il vous faut travailler votre accent", но они же ни лингвисты, думаю, что тоже не совсем знают разницу между акцентом и фонетикой, самим произношением. думаю, что мне надо позаниматься над французскими специфическими звуками ну и над постановкой речи, видимо, тоже. Но вот, к сожалению, французские специфические звуки всегда для меня были как глухой лес. Ну не могу я их произносить, ну нет их в русском языке!! Горе мне, горе!

попробую здесь поискать ортофониста лингвиста, думаю, что если такие люди существуют, то смогут мне ну хоть немного помочь, настроить что ли на нужный лад хотя бы!
Вот что только делать, если вдруг окажется , что здесь , в моем регионе таких нет?

ну ладно, пойду продолжать читать.

[Nathaniel]

мой муж говорит мне cxодить к ортофонисту, но ведь я же не ребенок? неужели и вправду ортофонист может мною заняться?

Может-может, не сомневайтесь.

/orthophoniste = логопед /

[genia2304]

Ну избавиться, это , конечно, громко сказано!
Но в последнее время проблема стала для меня актуальной.
Вообщето, я никогда на акцент особого внимания не обращала, не заморачивалась по этому поводу, считала, что это не важно, что все говорять с акцентом.
но сейчас столкнулась с проблемой, что на собеседованиях по работе, мне вдруг заявляют о том, что мне надо работать над акцентом. это круто, не имею ни малейшего понятия ну как над ним работать, мне кажется, что от акцента избавиться не возможно, да и всех знакомых кого я знаю, у кого французский не родной, говорят с акцентом. Хотелось бы почитать, что вы думаете по этому поводу? есть ли у кого-нибудь, так сказать, опыт в этой области?

Я Вам советую почаще смотреть телевизор, если у Вас есть конечно же время . Я лично таким образом избавился от моего акцента.

[biglex]

Когда избавитесь от акцента, если конечно это случится, то упомянутый вами работодатель скажет вам на ранде-ву, что вам надо ОДЕВАТЬСЯ по-другому !!! Ибо ТАК на ранде-ву не ходят !!! Или, например, можно сказать, что вы НЕ ДИНАМИЧНЫ для требуемого поста. Также есть хороший вариант: ПРОФИЛЬ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБУЕМОМУ.

[Delfina]

а когда сообщаю откуда, глаза округляются, и спрашивают где это

А Вы откуда?

[Jurmala]

Irania , Biglex Вам все хорошо сказал.
А sобственно, акцент какого региона Вы хотите преобрести? Вы хотите говорить как парижане, бургундцы, или как жители юга Франции? Хотите перестать грассировать r? Кстати, некоторые бургундцы r вовсе не грассируют.

Мой Вам совет, забудьте об этом, поищите адекватного работодателя. Ну eсли все таки хотите, то мне кажется, форумчанка Оrtho могла бы помочь.

[Зайчик]

irania, так ведь продается море учебников по фонетике с дисками/кассетами и упражнениями к ним. С пояснениями положения языка, рта при произношении. Очень эффективно, если заниматься. Также, если освоить грамматику и лексику по учебникам же, то можно научиться строить фразы по-французски, не делая копию с русской конструкции. Действительно, много учебников очень интересно написанных. Как в любом деле - хочешь получить результат, надо приложить усилия. Ничего нового.
p.s. Если все же речь идет о произношении , а не об акценте. Для сравнения, если Вы вспомните кого-либо кто говорит по-русски с акцентом, но правильно строит фразы, выбирает адекватные выражения. С таким человеком можно общаться. И даже есть в этом свой шарм.Но если его произношение такое, что не схватите сразу какое слово и что вообще он сказал (я знала таких) - диалога нет.

[Droopy]

Проблема тех, кто учил французский в России, что они строят фразы слишком классически, чего не сделает обычный француз. Здесь надо улавливать нюансы, фразы, которые используются в разговоре, лексику, пр. Мне вот недавно словарик "арго" любопытный попался, хотя этим увлекаться тоже не стоит.
Но сильная сторона тех, кто опять-таки учил язык по российским (советским) учебникам в том, что там лучше объяснена грамматика. Но это уже к вопросам изучения. На форуме есть компетентные люди, как раз закончившие Институт Иностранных Языков. Кстати, в подобных учебных заведениях в России (да и на Украине, в Белоруссии и пр.) в советские и постсоветские времена прекрасно "ставили" и произношение. Про нынешние времена не в курсе, потому что не знаю никого из молодого поколения, кто учится там сейчас, но надеюсь, что "школа" не сильно изменилась.

[guenter]

но надеюсь, что "школа" не сильно изменилась.

Не сильно, не сильно. Помницца, на фонетике бобинный магнитофон слушали, задания по ней же нам раздавали на перфокартах (а написаны они были лет *дцать тому назад).. Вот что-что, а "школа" не меняется... денег нету. А, ну и учебники тоже впору хоть в музЭй тащи... Было это всего каких-то 5 лет назад.

[Jurmala]

Проблема тех, кто учил французский в России, что они строят фразы слишком классически, чего не сделает обычный француз. Здесь надо улавливать нюансы, фразы, которые используются в разговоре, лексику, пр. Мне вот недавно словарик "арго" любопытный попался, хотя этим увлекаться тоже не стоит.
Но сильная сторона тех, кто опять-таки учил язык по российским (советским) учебникам в том, что там лучше объяснена грамматика. Но это уже к вопросам изучения. На форуме есть компетентные люди, как раз закончившие Институт Иностранных Языков. Кстати, в подобных учебных заведениях в России (да и на Украине, в Белоруссии и пр.) в советские и постсоветские времена прекрасно "ставили" и произношение. Про нынешние времена не в курсе, потому что не знаю никого из молодого поколения, кто учится там сейчас, но надеюсь, что "школа" не сильно изменилась.

"Школа" не изменилась.
У меня там училась племянница, уже в постсоветские времена. Английский язык-очень высокий уровень. Сейчас она работает в Лондоне на очень хорошей работе и у нее шикарный лондонский акцент.
Но! Все равно англичане у нее спрашивают, откуда она. Они все равно понимают, что она иностранка, идеально владеющая языком. Правда думают, что она немка, так как у нее нет и намека на русский акцент( моe примечание-она коренная москвичка) - у немцев уровень английского обычно выше.

[Droopy]

Jurmala, я вообще заметила тенденцию европейцев чуть что спрашивать, мол, не немец ли Вы? Видимо, так и есть - немцы по владению языками ушли далеко вперёд.

[Svet]

прекрасно "ставили" и произношение

Вот именно. Хотя акцент при этом остается, но они во всяком случае не говорят так, как им кажется, они слышат: супермаркет Ошо, рыба сумо...

[Lea777]

А Вы откуда?

я из Молдавии, о Молдавии как раз многие не слышали, про Россию, Украину они знают, по этому и глаза округляються, один раз на работе даже пошутила, мне надоело отвечать всегда на один и тот-же вопрос и очередной раз решила подыграть, сказала страну они в ответ где это ну я и сказала в южной Африкe , женщина мне поверила и спросила ни слишком ли мне холодно во Франции а ее муж понял что розыгрыш и сказал ей что у нас холоднее зимой,потом весело все смеялись.

[Albosha]

Видимо, так и есть - немцы по владению языками ушли далеко вперёд.

Не соглашусь. Каждый день вижу немцев, и у них очень большая проблема с иностранными языками. Поколение 20-летних смотрится на этом фоне немного лучше. Поэтому пришла к выводу, что для работы просто необходимо овладеть немецким, хотя бы на элементарном уровне.
А автору темы хочется сказать, лучше побольше внимания уделите грамматике, на мой взгляд, это намного важнее. Совсем от акцента, наверное, избавится будет трудно, но ежедневная практика со временем даст о себе знать .

[Jurmala]

Я наверное просто немного не так высказалась- речь идет о те немцах, которые живут и работают в Великобритании- я сама не знаю, так мне говорила моя племянница.

В мае этого года были в Германии- были сложности с немецким- я его вообще не знаю, а народ на других языках не особенно говорил, а точнее вообще не говорил.

Насчет грамматики- полностью солидарна с Албошей. При грамотно построенной речьи даже ярко выраженный иностранный акцент воспринимается позитивно.
Кстати обо мне- у меня как раз грамматика не очень, а все остальное неплохо отработано- так меня тоже нормально воспринимают и говорят, что я очень хорошо говорю.
Вообще конечно, очень трудно что то советовать человеку, которого мы никогда не слышали. Может быть у автора темы вообще все с языком в порядке, а есть небольшой комплекс, который усугубился благодаря замечанию работодателя. ИМХО

[vera]

А автору темы хочется сказать, лучше побольше внимания уделите грамматике, на мой взгляд, это намного важнее. Совсем от акцента, наверное, избавится будет трудно, но ежедневная практика со временем даст о себе знать .

ИМХО, все хорошо в меру. Если у вас безупречная грамматика, но при этом говорите вы примерно так, как русский космонавт из фильма Армагедон, то ничего хорошего в этом нет. Как я поняла, автор темы вообще не может произносить звуки, которых нет в русском, т.е. вместо "специфических" французских звуков, произносятся русские эквиваленты. Если это так, то по-моему лучше забросить грамматику, и все внимание уделить произношению.

[KokoB]

Добрый День/ вечер!

Может быть кто-нибудь из форумчан владеет секретами ораторского искусства? Дело в том, что я студентка юридического факультета и умение красиво и грамотно говорить для меня необходимо. Я записалась в ателье ораторского искусства. Преподаватели там солидные люди и остальные ученики все французы. Скорее всего, на уроках придётся выступать перед всеми. А у меня очень слышен русский акцент, да и с дикцией даже в русском языке проблемы. Я, конечно, стараюсь говорить громче, медленнее, но этого недостаточно.
Буду рада любым советам. Может быть, кому-нибудь уже удалось избавиться от акцента?

[Irbis]

Добрый День/ вечер!

Может быть кто-нибудь из форумчан владеет секретами ораторского искусства? Дело в том, что я студентка юридического факультета и умение красиво и грамотно говорить для меня необходимо. Я записалась в ателье ораторского искусства. Преподаватели там солидные люди и остальные ученики все французы. Скорее всего, на уроках придётся выступать перед всеми. А у меня очень слышен русский акцент, да и с дикцией даже в русском языке проблемы. Я, конечно, стараюсь говорить громче, медленнее, но этого недостаточно.
Буду рада любым советам. Может быть, кому-нибудь уже удалось избавиться от акцента?

Подобная тема уже была на форуме :
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента
По существу : у меня тоже похожие проблемы с той лишь разницой , что работа у меня больше компьютерно-техническая Но все равно хотелось бы говорить более правильно. Хотя акцент меня особо не смущает
Могу посоветовать одно из упражнений, каким я пользуюсь тоже.
Найдите пластмассовую ложку (побольше) . Зажмите ее передними зубами. И читайт так текст или рассказываете заученный тескст. 10-15 мин. каждый день.

Посмотрите видео уроки : 6 exercices pour améliorer sa diction

[KokoB]

Irbis, Cпасибо большое за совет!

[Bogema]

Подобная тема уже была на форуме :
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента
По существу : у меня тоже похожие проблемы с той лишь разницой , что работа у меня больше компьютерно-техническая Но все равно хотелось бы говорить более правильно. Хотя акцент меня особо не смущает
Могу посоветовать одно из упражнений, каким я пользуюсь тоже.
Найдите пластмассовую ложку (побольше) . Зажмите ее передними зубами. И читайт так текст или рассказываете заученный тескст. 10-15 мин. каждый день.

Посмотрите видео уроки : 6 exercices pour améliorer sa diction

Эээ... Поясните подробнее, силь ву пле, как это зажать передними зубами?)
Ложка в каком положении и где должна находиться?
Спасибо за ценный совет!

[sen]

можно заниматься с логопедом, но уточните перед выбором специалиста, берется ли он исправлять акцент у иностранцев, так как не все логопеды берутся )). Возьмете направление у терапевта (скажите, что наличие акцента доставляет Вам психологические трудности, вводит в депрессию и мешает личностному и профессиональному развитию и интеграции во французское общество. В таком случае это будет покрываться медицинской страховкой.

[libellule]

sen, а Вы воспользовались такой возможностью? Получилось избавиться от акцента?

[tigrena]

Посмотрите видео уроки : 6 exercices pour améliorer sa diction

интересная ссылка ))
имхо для иностранцев лучше для начала поставить звуки, например ch или j которые предлагаются, произносятся по-другому, чем в русском Ш и Ж
то же относительно русского А и французского â

[Mashoulia]

Меня логопед в прошлом году послала... лесом. Сказала, что я выдумываю, и акцента для нормального французского у меня практически нет, только если говорю немного в нос. А южный выговор имитировать она мне категорически не советует. Вот и сходила за консультацией...