Хочу уволиться

[Sandy]

так цель в том,чтобы получать пособие и не работать? зачем тогда все рассуждения о работе и об адекватной оплате? нужно тогда определиться, чего хочется. Хочется хорошей работы с адекватной оплатой, тогда нужно ее найти. А если все эти рассуждения были о том, как сделать так, чтобы тебя уволили с последующей выплатой пособия, то тогда мне эта тема напоминает недавнюю тему "в чем смысл работать", вам не кажется?

Нет, мне не кажется. Речь идет не о социальном пособии, а о заработанном, в том числе вычетами из зарплаты. Ничего неэтичного не вижу в том, чтобы получать такое пособие, пока либо ищешь работу, либо готовишься к экзаменам, либо учишься (это ведь как раз Студенткин случай, не так ли?)

[Studentka]

Возможно, стоит просто честно поговорить с настоящим работодателем, обьяснить ему, что мои приоритеты на данный момент - это подготовка к экзаменам и вместе обсудить, как разруливать ситуацию?

[Svet]

Возможно, стоит просто честно поговорить с настоящим работодателем, обьяснить ему, что мои приоритеты на данный момент - это подготовка к экзаменам и вместе обсудить, как разруливать ситуацию?

Большей глупости ты придумать не могла?

[Iryna13]

Studentka, не секрет-почти год.Но все происходило постепенно:сначала я ограничила свои часы работы,потом свои выходные стала все чаще планировать на субботу или воскресенье,далее-стала "отгуливать" все накопившиеся за несколько лет дни отпуска,стала иногда уходить на больничный и в этот период,а так же во время отпуска просто не отвечала на телефонные звонки с работы.Предупредила руководство,что на звонки в рабочие дни после 21.00 не отвечаю и прошу меня позже этого времени не беспокоить.И т.п., т.е. действовала медленно, но уверенно.

[I love France]

Стыд испытывать не от того,что посидишь на пособии, а от того,что добиваешься этого не очень красивыми методами. Закон был придуман для тех, кого уволил работодатель против воли работника, а не для того, кому работа надоела, а новой еще не нашел и решил передохнуть. Так вот это со стороны выглядит

[Svet]

а от того,что добиваешься этого не очень красивыми методами

Это как?

Закон был придуман для тех, кого уволил работодатель против воли работника

Ну допустим закон еще придумал une rupture conventionnelle - это я так, на всякий случай. А данная тема была придумана не для обсуждения морального облика ее участников.

[Sandy]

А данная тема была придумана не для обсуждения морального облика ее участников.

Вот именно. И если кому хочется заняться осуждением морального облика, то можно пойти в другие разделы.

[Sandy]

Стыд испытывать не от того,что посидишь на пособии, а от того,что добиваешься этого не очень красивыми методами. Закон был придуман для тех, кого уволил работодатель против воли работника, а не для того, кому работа надоела, а новой еще не нашел и решил передохнуть. Так вот это со стороны выглядит

Это так выглядит из-за французских законов: чтобы получать пособие, надо, чтобы тебя уволили. Есть страны, где пособие получаешь и в случае, если уволился сам (например, в Швейцарии теряешь 3 месяца пособия).

[Studentka]

Стыд испытывать не от того,что посидишь на пособии, а от того,что добиваешься этого не очень красивыми методами. Закон был придуман для тех, кого уволил работодатель против воли работника, а не для того, кому работа надоела, а новой еще не нашел и решил передохнуть. Так вот это со стороны выглядит

Я не собираюсь увольняться, чтобы балду гонять. Мне надо готовить очень серьезные экзамены, которые позволят пройти конкурс в школу, после которой мои отчисления на социал значительно увеличатся. К тому же, я работаю уже 7 лет, официально, отчисляя все и не получая никакой помощи (что нормально). В данный момент моей жизни приоритет - поступить туда, куда я хочу. Не понимаю, что тут ужасного...

У меня лучший друг из Украины, я ему даже завидую, его силе духа. Его взяли на работу в Люксембурге, заниматься налогообложением ценных бумаг. Сделали документы на работу, хорошая зарплата. Но ! Мальчик хотел быть трейдером, а не специалистом по налогообложению ценных бумаг. Он честно сказал работодателю, что хотел бы продолжать ходить на собеседования, так как его настоящая работа не устраивает. Работодатель отказался. Мальчик уволился и пошел работать в ресторан помощником повара, обьяснив им, что это временно, что он ищет работу. Сейчас он-таки работает трейдером Молодчинка.

[Studentka]

Заканчиваю эту бесполезную дискуссию, которую можно продолжать до бесконечности. Почему спрашиваем рецепты на форуме, если все равно есть кулинарные книжки? - и так далее. Тогда форум вообще можно закрывать, если каждый поступает "правильно и всегда так, как считает нужным"

[Nancy]

Оффтопик пошел!

Обсуждение личных ситуаций друг друга к данной теме не имеет никакого отношения.

[Veronique]

У кого был опыт увольнения, подскажите, пожалуйста, есть ли реальная польза проводить переговоры в сопровождении внешнего представителя?
Какая от этого может быть конкретная польза?

.......se faire assister par la personne de son choix appartenant à l'entreprise. En l'absence de représentants du personnel, le salarié peut faire appel à une personne extérieure, inscrite sur une liste. La lettre doit mentionner les lieux où cette liste peut être consultée par le salarié (mairie, inspection du travail, etc.).

[EHOT]

Какая от этого может быть конкретная польза?

Если есть представитель, то польза в том, что он может вас немного подготовить до переговоров (так как у него они обычно не первые) и потом может сделать отчет, которыи вы потом сможете использовать.

[vladislava75]

У кого был опыт увольнения, подскажите, пожалуйста, есть ли реальная польза проводить переговоры в сопровождении внешнего представителя?
Какая от этого может быть конкретная польза?
.......se faire assister par la personne de son choix appartenant à l'entreprise. En l'absence de représentants du personnel, le salarié peut faire appel à une personne extérieure, inscrite sur une liste. La lettre doit mentionner les lieux où cette liste peut être consultée par le salarié (mairie, inspection du travail, etc.).

ПОльза в том что этот человек записывает всю беседу, т е свидетель. Там при увольнении есть определенные правила, их нельзя нарушать, иначе увольнение может быть аннулировано.

[lor]

Вопрос такой, как узнать сколько могут заставить отрабатывать при увольнении по собственному желанию,если в контракте говорится так , что Le délai de préavis= article 3 de l'annexe 1 de la convention collective applicable,Насколько я понимаю на каждом предприятии свой коллективный договор -convention collective. Спрашивать на предприятии не хочется .. до увольнения запланированного еще далеко.. И не хочется нагнетать обстановку..И отсчитывается рréavis с какого дня, как начальство получит мое письмо..., я например запланировала дату -где я пишу что с такого то числа я прошу уволить ?Вообщем скажем так, я планирую не работать, с 15 марта, а 15 февраля -за месяц уведомить их.. ?если рréavis -месяц ...

[lor]

Вот сама и отвечаю , нашла ответ по датам ..Может кому еще понадобится .. , le point de départ du préavis de démission est la date à laquelle le salarié notifie à son employeur, soit par lettre recommandée avec avis de réception, soit par courrier remis en main propre contre signature, sa décision de rompre le contrat de travail.

[hanza]

Вот и мы в этот раздел. Работодатель делает ВСЕ, чтобы работник ушел по собственному желанию, после того, как выяснилось, что он 1.5 года не доплачивал ЗП до нормы, указанной в законе. Теперь муж предложил работодателю расторжение труд. договора по обоюдному согласию, но тот уперся и ни в какую. Есть ли возможность как-то сподвигнуть его на разрыв по согласию?На рабочем месте тихая война, с частыми подлянками от работодателя.

[orient_777]

Вот и мы в этот раздел. Работодатель делает ВСЕ, чтобы работник ушел по собственному желанию, после того, как выяснилось, что он 1.5 года не доплачивал ЗП до нормы, указанной в законе. Теперь муж предложил работодателю расторжение труд. договора по обоюдному согласию, но тот уперся и ни в какую. Есть ли возможность как-то сподвигнуть его на разрыв по согласию?На рабочем месте тихая война, с частыми подлянками от работодателя.

hanza , я могу Вам дать один совет . Я так понимаю у вашего мужа CDI контракт . Kаким образом было сделано предложение разорвать контракт ? Eсли словесно , то на это ни один патрон не будет обращать внимания . Нужно заказным письмом уведомить патрона о том, что ваш муж хочет разорвать с ним контракт par Rupture conventionnelle d'un contrat CDI , указать причину или причины , потеря доверия , нежелание больше работать с таким человеком ..... Потом ваш муж берёт RDV у Medcine du travaille и объясняет там всю проблему , что испытывает прессинг со стороны патрона, нервные стрессы и что в такой обстановке не возможно соответственно работать .... Medcine du travaille сразу же открывает досье и берёт под контроль это дело. Потом пойти в Inspection du travaille и там объясняет всю ситуацию.... После такого прессинга патрон обязан принять решение 100%. Ну а если не принимает , то контракт может быть разорван так же по требованию Medcine du travaille . Думаю до суда дело не дойдёт и патрон разорвёт контракт с вашим мужeм .
Ну а если в процессе работы на вашего мужа оказывают давление , то уйти на больничный по причине постоянного стресса на рабочем месте и уже на больничном решать эту проблему до конца .
Вся процедура разрыва контракта занимает где то полтора два месяца. Если Inspection du Travaille не даёт никакого ответа , то ответ считается положительным и контракт должен быть разорван .

Желаю удачи и поскорее выйти из сложившейся ситуации!


P.S. Хочу добавить ещё , что на всех переговорах вашего мужа с патроном необходимо присутствие независимого представителя , об этом уже упоминалось выше.

[EHOT]

а зачем расторгать по согласию,если можно подать в суд и потребовать доплатить?

[hanza]

а зачем расторгать по согласию,если можно подать в суд и потребовать доплатить?

в суд было подано от другого работника, суд длится уже больше года. Решения пока нет. в нашем случае деньги он нам выплатил, но теперь делает максимум, чтобы работник уволился ( т.к. работник, знающий свои права ему не нужен). Муж может сам уйти, но при этом он теряет шумаж, необходимый нам по 2 причинам: 1. для открытия своего дела с налоговыми льготами необходимо получать шумаж. 2. работая, как автоменеджер, шумаж служит страховкой на случай отсутствия прибыли. Это весомый аргумент, учитывая, что в семье 3 детей, где работает только папа.
Муж поднимал эту фирму с 1 месяца открытия и был первым нанятым работником.

[valiak]

Скажите, пожалуйста, а где найти этого Inspection du travaille, если на предприятии его нет.

[orient_777]

Скажите, пожалуйста, а где найти этого Inspection du travaille, если на предприятии его нет.

В каждом Департаменте должен быть Inspection du travaille , адрес и телефоны можно посмотреть в интернете . Набираете в google Inspection du travaille и номер вашего Департамента ....

http://www.travail-solidarite.gouv.f...itoriales,171/

[valiak]

orient_777, спасибо!

[Veronique]

Подскажите, пожалуйста, из вашего житейского опыта, как работник может разорвать контракт CDD без финансовых потерь для себя (известно, что по действующему законодательству работник не может этого сделать, поэтому интересует реальный опыт как можно поступить в данной ситуации) и без перехода на CDI в другую компанию.

[tim-75]

а у меня такая ситуация,я работаю по CDI контракту, хочу порвать контракт,надо ехать домой в Россию по семейным обстоятельствам,объяснил свою проблему патрону,что так и так,надо ехать в Россию,и попросил разорвать с ним контракт par Rupture conventionnelle d'un contrat CDI , а он отказал,говорит,что за 3 года которые я работаю с ним он из за этого должен заплатит какой то штраф так как он рвёт со мной контракт и сказал написать LETTRE dimenssion за 2 месяца до увольнения,а если я напишу LETTRE dimenssion то я не смогу получат шамаж или рса,а тут у меня остаётся жена и 3 детей без дохода ,что делать помогите с советом

[orient_777]

tim-75, никакого штрафа ваш патрон платить не будет , это называется "indemnité specifique de rupture conventionnelle" или "indemnité de licenciement ". Это просто повод чтобы вы ушли сами по собственному желанию , стандартная ситуация в таких случаях ... И заставить вы его не можете разорвать с вами контракт даже через Inspection de travail . Ну тогда создайте вашему патрону условия , чтобы он вас сам уволил , если не хочет по нормальному ...

[tim-75]

. Ну тогда создайте вашему патрону условия , чтобы он вас сам уволил , если не хочет по нормальному ...

а если я не буду выходит на работу,просто пойду утром и скажу,что я уволился

[orient_777]

а если я не буду выходит на работу,просто пойду утром и скажу,что я уволился

tim-75 нет , так нельзя делать , тогда ваш патрон может подать на вас в суд и заставит выплатить неустойку . И в данном случае суд будет на его стороне . Попробуйте решить это мирно , но имейте ввиду , что сам процесс разрыва контракта длится около 2 месяцев , даже если патрон и пойдёт вам навстречу . Напишите ему письмо с предложением разорвать ваш контракт CDI, отправьте заказным и опишите всю свою ситуацию и обязательно сделайте упор на то , что у вас остаётся здесь жена и 3 детей без средств . Попытайтесь договориться с шефом , ведь для фирмы это уж не такая огромная сумма за 3 года вашей работы , это же не за 15 лет...

[Ptu]

tim-75, а может попробовать взять отпуск за свой счет? хотя судя по тому, что вы уже написали, отношения с патроном уже обострены, может он как раз заинтересован в вашем уходе по собственному желанию?

[Likusha]

тим-75, а может попробовать взять отпуск за свой счет? хотя судя по тому, что вы уже написали, отношения с патроном уже обострены, может он как раз заинтересован в вашем уходе по собственному желанию?

Если уйти по собственному желанию, тогда не будет пособия, а автор заинтересован именно в нем.