Родительская взаимопомощь l'entraide entre parents

[Sonika]

Уважаемые форумчане-родители,
предлагаю создание новой темы с целью организации взаимопомощи между родителями, любого плана:
- кооперация для присмотра за детками днём, в вечернее время, в выходные, забрать из школы, отвезти на внешкольные занятия
- поиск семей для организации garde partagée
- если кто нуждается в одежде или колясках, а у кого-то есть вещи, а детки уже выросли.

Тема навеяна безуспешными поисками места в яслях. Сейчас мы ищем родителей в 94 департаменте, для того, чтобы совместно нанять няню. Мы живём в Bry sur Marne. Я выхожу на работу в середине апреля. Нашему малышу будет 3 месяца. Мы нашли русскую няню - ответственная женщина, которой можно доверить ребёнка. Если кто-то заинтересован - ответьте мне, пожалуйста, на личный ящик. Таня.

[Myshun]

Идея хорошая и временем могу поделиться, только мы далековато.

[MARGOO]

По моему похожая тема https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=26255, тем более Вы, Sonika, там об этом же пишите. Да и тема такая еще одна, как оказывается, существует.
Будем объединять?

[Sonika]

По моему похожая тема http://хттп://щщщ.инфранце.ру/форум/...ад.пхп?т=26255, тем более Вы, Соника, там об этом же пишите. Да и тема такая еще одна, как оказывается, существует.
Будем объединять?

Маргоо, может пока не будем обьединять, т.к. взаимопомошь между родителями может быть разная, не только присмотр за детьми...

[Sonika]

Идея хорошая и временем могу поделиться, только мы далековато.

А где вы находитесь?

[Myshun]

92, Vanves

[Svit]

Privet! Ochen horoshaya ideya.
My budem iskat garde partagée dlia rebenka primerno s oktiabria - noyabria, v La Celle St-Cloud (78). Uzhe est na primete ochen polozhitelnaya, opytnaya i otvetstvennaya niania. Estestvenno, russkogovoriashaya i nedorogaya
Tak chto, kak gritsia, priglashaem zhelayushih!!

[rufina]

Я живу в 14, у станции метро Плэзанс. Могу присмотреть за ребенком во вторник и среду. И ищу кого-нибудь, кто бы мог присмотреть за моим малышом в четверг, в первой половине дня... Вдруг такое возможно???

[rufina]

Почему-то никто не отвечает!!! А было бы здорово найти кого-нибудь с таким же интересом как у меня.

[klo]

Я живу в 7 округе, рядом с Champs de Mars и моей дочке через месяц исполнится 6 лет.
Если кто-нибуд живет недалеко с детишками близкого возраста то была-бы рада познакомиться.
Пишите пожалуйста в личку.

[dada]

Хотелось бы обсудить следующий вопрос: как вы ищете "нужных" вам родителей для covoiturage и просто попеременной доставки ваших чад на разные занятия - и в школу, и в кружки. Все мамы, с которыми я разговариваю на тему, кто возит детей на занятия, только глаза закатывают: мол, это непросто, это в каком-то смысле жертва, это вопрос организации между мамой и папой...

Моя много где занимается, и каждый раз, считая, что хорошая организация времени помогает и самому ребенку быть сконцентрированным на предмете занятий, я составляю ей расписание, чтобы у нее не было дыр и не было ненужной потери времени. Но у мамы-то неизменно дыры, и в магазин во время ее занятий ходить уже надоело.

Поэтому в прошлом году мы скооперировались с двумя родительницами: одна отводила детей, другая забирала, все довольны, и дети ( между собой приятели), в том числе. Но те мамы на глаза попались сами. А в этом году - "адын, савсэм адын"...

На одни разовые ( раз в месяц) занятия я предложила одной маме ( недалеко живем) отвозить ее дитя вместе с моей: она радостно согласилась, но привозить мне мою не предложила. Поскольку забирает у них папа, то мне как-то некомильфо ее специально просить , чтобы она просила об этом их папу: кто их там знает, как у них организовано.
С другой ( мы у них тоже на пути) вроде теоретически соглашение было налажено, но на деле дальше разговоров дело не пошло.

В школе я себя в списке родителей на covoiturage предложила, и хотя масса народу живет в наших краях, никто не откликнулся, и вообще из 4-х сотен семей записались человек 7, этого я вообще не поняла.

Нет, я понимаю, что у меня исторически завышена потребность в коллективе и совместной деятельности, но ведь этим людям тоже должно быть удобно, что им за ребенком выезжать только один, а не два раза, или я чего-то не понимаю?

Как эти вопросы решаете вы, как вы находите нужных людей и как подходите к ним с этим вопросом?

Спасибо за любые рекомендации и рассказы.

[Kandy]

dada, я уже тоже думала на эту тему, когда у нас начнутся кружки, например, кого-то возить за компанию с моим сыном. Но однозначно, если это будет, то на основе взаимовыгодности. На основе безвозмездных услуг я во Фр. помогать никому не буду, особенно в том, что касается детей. К сожалению, так как мы жили раньше в России, по этим правилам, тут никто не живет. Поэтому и я жить не собираюсь...Например, гулять и одновременно присматривать еще чужого ребенка /друга/, следить за ним, потом тащить его велосипед до его дома и провожать до двери. Либо просто сидеть с чьим-то ребенком у себя дома, пока родитель его ходит по делам...То, что прекрасно работает в России, почему-то во Франции не работает. И пыться, ИМХО, смысла нет.

[dada]

То, что подобные договоры происходят на основе взаимной симпатии родителей, - это я уже поняла, это где-то ожидаемо. Но почему они не работают, даже когда есть и симпатия, и взаимовыгода, - вот чего я не понимаю. Думаю: может, родителям это в радость - отвозить, ждать, привозить? - Тогда почему наш папа не с восторгом встречает подобные предложения?..

[Sandy]

Не надо еще забывать об ответственности и страховке, когда возишь чужих детей на машине. Бывают аварии, несчастные случаи. Представьте, вы везете чужого ребенка (или везут вашего), и такое несчастье, ДТП и травма или еще хуже смерть ребенка. Нет уж, увольте.

Мне как-то пришлось несколько раз подвозить одного ребенка на занятия музыкой, так он настолько был невоспитанный, что я от этого быстро отказалась. Причем, вроде не дети уж совсем были, но: ни тебе здрасьте, ни мне спасибо. Обстановочка была неприятная.

[dada]

Sandy, речь идет о максимум нескольких километрах по городу - то есть 30 км в час и постоянные остановки перед светофорами, или вообще о пеших переходах.
Невоспитанные дети - тут, конечно, неохота связываться.
Но позиция ваша понятна, спасибо.

Я в общем-то всегда группирую все занятия в местах рядом или по пути домой, чтобы мне не тяжело было, но все равно хочется кооперации.

[Sandy]

речь идет о нескольких километрах по городу - то есть 30 км в час и постоянные остановки перед светофорами, или вообще о пеших переходах.

По статистике ДТП проиходят чаще всего в нескольких километрах от дома и на знакомых маршррутах. Я вообще-то к тому, что надо быть уверенным в покрытии ребенка на случай ДТП.

[dada]

Sandy, а вы думаете, что родители не идут на такой обмен именно из-за нежелания нести ответственность за чужого ребёнка?
Потому что я помню по прошлому году, когда у нас не было обедов в школе, что все родители - кроме тех, кто тати-миди нашли, - сами ходили по четыре раза в день туда-сюда и кооперации не искали. Те, про кого я знаю, жили совсем рядом , в ста метрах от школы.

[Sandy]

Санды, а вы думаете, что родители не идут на такой обмен именно из-за нежелания нести ответственность за чужого ребёнка?

Я не знаю, может, частично из-за этого.

Кроме соображeний безопасности, важны факторы близости проживания и одних и тех же занятий. Одна коллега постоянно возит нескольких детей в бассейн и ее ребенка тоже возят другие родители: одни везут туда, а другие обратно.

[dada]

важны факторы близости проживания и одних и тех же занятий..

Да-да, я другим и не предлагаю. И вообще сразу сообщаю о себе, где я нахожусь и что всегда готова к сотрудничеству. Чем, иногда мне так кажется, скорее , отпугиваю.

[Campanule]

На основе безвозмездных услуг я во Фр. помогать никому не буду, особенно в том, что касается детей. К сожалению, так как мы жили раньше в России, по этим правилам, тут никто не живет. Поэтому и я жить не собираюсь...Например, гулять и одновременно присматривать еще чужого ребенка /друга/, следить за ним, потом тащить его велосипед до его дома и провожать до двери. Либо просто сидеть с чьим-то ребенком у себя дома, пока родитель его ходит по делам...То, что прекрасно работает в России, почему-то во Франции не работает. И пыться, ИМХО, смысла нет.

Очень жаль, что Вы так думаете. У меня нет прав, поэтому я никуда не могу выехать. А почти все интересное для детей исключительно в машинной досягаемости. Так вот одна из моих соседок у которой 3! детей (один из которых болен тризомией) сама предложила возить мою дочь в игровую группу. Она же, узнав, что у меня болеют дети, предложила сьездить в аптеку или купить мне что-то в магазине. И все это безвозмездно.

Я точно знаю, что местные мамы организовываются так, что одна забирает сразу несколько детей. Мои другие соседи не раз заходили забрать мою старшую дочь погулять с их сыном. Или забирали ребенка других соседей во время забастовок.

Они же не раз подвозили меня до станции и забирали оттуда только потому, что им было жалко моих детей, которым придется топать (10 мин взрослым шагом).

Я уже не говорю о срочных поездках в больницу или к врачу.

Единственное, чем я могу им отплатить, это организацией совместных полдников. Ну и иногда деток их присматриваю, но на это они редко соглашаются мотивируя тем, что у меня еще маленькая младшая.

Так что не мерьте всех одной меркой. Французы тоже разные.

[Campanule]

dada,я поняла, что очень часто подобная инициатива ограничена техническими возможностями, если так можно назвать : детскими автокреслами, например. Или размерами машины, в которую еще одно кресло не поставить.

[zanuda]

дада, столкнуласъ с чем-то схожим; и поняла; что в идеале; это создаватъ компанию ребенку самому; отыскиватъ родителей с теми-же интересами и кооперироватся во всем от поездок на занятия до пикников; т.е. дружитъ активно... у меня так вышло толъко со средним; т.к. еще в яслях нашлисъ 3 мамы с такими-же задумчивыми малъчиками; вот тогда получилосъ. Но достаточно переехатъ и все; система рухнула; сейчас я развожу двоих в разные концы и в разное время - тихий ужас.

[zanuda]

Или размерами машины, в которую еще одно кресло не поставить.

да;это тоже немаловажно. Все коллективные виды спорта ( баскебол; футбол и пр) устраивают матчи почи каждую неделю; вот часто в таких случаях тренеры сами подбивают владелъцев 7местных машин подвозитъ других детей и развозят сами; т.к. многие просто не в состоянии посвящатъ 1 выходной каждую неделю спорту ребенка.

[dada]

Я точно знаю, что местные мамы организовываются так, что одна забирает сразу несколько детей. .

Не знаю, как в маленьких населенных пунктах, но в большом городе, наверно, по-другому соседи друг к другу относятся. Хотя, может, это я им не подхожу, этим местным французским мамам. В прошлом году я кооперировалась с нефранцуженками. Обобщения делать не стану, но все-таки осталось у меня ощущение, что 1)эти услуги нужнее тем, у кого здесь нет корней ( и бабушек) и 2) "неместные" все-таки более охотнее идут на контакт и обмен - со мной , во всяком случае.

Про технические возможности вы правы. Знаю двух мамочек, которые счастливы бы были оказать друг другу услугу - но все их дети в одну машину не влезут.

[dada]

отыскиватъ родителей с теми-же интересами и кооперироватся во всем от поездок на занятия до пикников; т.е. дружитъ активно... [/COLOR]

Дружить - это идеально, но все же мне кажется, что взаимной полезности могло бы быть достаточно для covoiturage.

сейчас я развожу двоих в разные концы и в разное время - тихий ужас.

Сочувствую. Я в этом году отказалась от двух интересных занятий для детки, не желая терять время на дорогу и ожидание: одно было далековато, другое поздновато. Но, в общем, у нее и так много интересного, а если бы не из чего было выбирать - не знаю, жили бы как все.

[ достаточно переехатъ и все; система рухнула;

наверно, все-таки нет в этом системы: я все время вижу только мам-пап, бабушек-дедушек и изредка нянь, "взаимопомогающих" родителей не вижу никогда.

[zanuda]

дада, в том то и дело;не выходило простой кооперации; т.е. вот или так; т.е. часто и интенсивно; или -никак; может это мне так "повезло";не знаю ; со старшим;паралелъно пыталасъ устроитъ нечто схожее;но; без "пикнико-барбекю" посиделок - не вышло; либо говорили "да-да" и в ответственный момент - не приходили; забывали; передумывали иnпр.

[dada]

zanuda, а вы сначала подружились, а потом записывали детей в кружки - или сначала записывали детей, а потом стали дружить и кооперироваться?

[Sandy]

<zanuda, >

Вы не могли бы писать шрифтом, который видно, а то почему-то вы пишете какой-то тенью нечитаемой. Не могу прочитать.

[Kandy]

Campanule, я знаю, что французы разные. Возможно, те, с которыми получится идеальная кооперация - мне еще попадутся. Но во всяком случае до сих пор, с моим ребенком никто и часа бесплатно не сидел и не предлагал. Я всегда плачу за все услуги, связанные с моим ребенком.

[dada]

Я всегда плачу за все услуги, связанные с моим ребенком.

В данном случае - переместить ребенка из школы в кружок, например, или перевести из одного здания в другое - я даже не знаю, как оформить такой договор с частным лицом, если платить за такую услугу.