Родительское согласие на выезд:юридический вопрос

[Viki]

Да, не представляю себе, как вы будете доказывать, что он не усыновлен. Я думаю, что вам надо в Консульстве проконсультироваться. У вас там должен быть юрист, постарайтесь с ним переговорить. Может быть, вам смогут сделать ваше заявление, заверенное нотариусом Консульства?
Трудно себе представить, какое решение вынесет суд в России. Конечно же, он поставит продлить выплату алиментов, а это совсем не то, на что рассчитывает экс. И как экс поведет себя..... Но судя по этому его шагу, он не сильно умен и не сильно дальновиден, и я не думаю, что он пойдет до конца с отменой согласия на выезд.

[libellule]

Alena77, я бы на Вашем месте просто позвонила в Префектуру по месту жительства, чтобы уточнить какие документы потребуються при получении ребенком гражданства. Никто кроме них более точно не ответит, сами же знаете - в каждом Департаменте свои требования.
В остальном, соглашение об отказе от алиментов никакой юридической силы не имеет (если только речь не идет о капитализации платежей). В чем Ваш муж уже убедился, подав по собственной глупости в суд, и получив только возобновление исполнительного листа.
Если Вашему отцу сложно ходить в суд, он может попросить рассмотреть дело в его отсутствие в связи с неудовлетворительным состоянием здоровья.
С Вас бывший муж в любом случае ничего по суду взыскать не сможет.

Возможность отсуживания у Вас ребенка - мне кажется только теоретическая.
Есть соглашение, от него так просто не откажешься как от согласия на выезд, или согласия на усыновление. Только через суд, и шансы выиграть минимальные.

Согласие на выезд. Вы сами убедились, что при выезде из России разрешение на выезд от бывшего мужа не требуется ( хотя долго не верили ).
Въезд-выезд из Франции. Не знаю требуют ли его французские пограничники.Даже если бывший муж отменит разрешение, нотариус должен уведомит Вас, но не все пограничные посты во Франции.
Никто ребенка у Вас назад не потребует.

Отмена согласия на усыновление. Если у Вас нет в планах усыновления, так тоже ничего страшного.
Удачи.

[libellule]

Летом буду во Франции .. сяду за стол и буду штудировать французское законодательство

Оксаночка, если есть желание штудировать, вот сайт с французским законодательством.
http://www.service-public.fr/

[Fellici]

А что, пардон, если очень нескромно, большие алименты были? Не легче отдать как-нибудь и забыть?

[Dacha]

У меня еще один вопрос. Ну, предположим, отзовет экс свое согласие. Ребенок находится на территории Франции. Я понимаю, что суд будет решать все эти вопросы проживания, воспитания и так далее. Ребенок не поедет в Россию больше. Гражданство, действительно, и после 18 лет можно получить (если все упрется в документы от "папочки"). Его муж с полицейскими будет увозить в Россию при отзыве всех Согласий?
У меня уже муж начинает паниковать. Говорит, что не понимает, зачем делал все согласия у нотариуса, если сейчас кашу "круче" заваривает?
Да, уж, весело........

Решение российского суда недействительно во Франции без специального французского подтверждения, получаемого в судебном же порядке. Эти заморочки длятся очень долго. Сколько лет ребенку? До тех пор, пока Франция не признала решение российского суда, никто ребенка забрать из Франции не может. А на получение гражданства совершеннолетним точно не требуется ничье согласие.

Exequatur -- подтверждение судебного решения другой страны

[OkSanta]

Мне от папаши вообще ничего не потребовалось для гражданства, так как мой ребенок приехал по визе Д, которую он не получил бы, в случае, если отец был бы против выезда. И с этого момента, как ребенок приехал во Францию, он жил с матерью (этого доказывать не пришлось, просто показали все бюллетени из школы, можно обойтись и справками из уч. заведений, это и было доказательством). А платит или не платит алименты, это вообще никого не интересует.
Никто моего ребенка не усыновлял, он и по сей день является ребенком российского папаши. У нас даже и ливре де фамий отдельное есть, в котором мой предыдущий брак и развод и ребенок от этого брака вписан.

Так что, Алена77 не переживай напрасно. Ребенок живет ТОЛЬКО с тобой, и только ты занимаешься его воспитанием. Папаша не протестует, в интерпол на тебя не подал. Адрес знает, ребенка не отнимает. Что, собственно, ему мешает, если есть желание воспитывать и на основании этого вмешаться в процесс получения гражданства? Ничего не мешает, ну вот и пусть спит спокойно. Меньше будет знать, лучше будет спать.

[Alena77]

Да, не представляю себе, как вы будете доказывать, что он не усыновлен. Я думаю, что вам надо в Консульстве проконсультироваться. У вас там должен быть юрист, постарайтесь с ним переговорить. Может быть, вам смогут сделать ваше заявление, заверенное нотариусом Консульства?

Viki если честно, я вообще ничего не собираюсь доказывать. Мой папа ведет себя спокойно. Я как то тоже не очень паникую. Эксу надо, пусть и доказывает. Сегодня просто проконсультировала папу, что говорить в понедельник на суде. Судья сказала, что будет консультироваться ( с кем, понятия не имею. С интерполом или еще с кем?), как нас с мужем можно допросить на территории Франции?
Вот и я говорю, что КАК? Кто будет нести расходы по переводу, пересылке документов, заверении у нотариуса? Я лично, нет. Экс заварил эту кашу, пусть и расхлебывает сам. Пока не будет подтверждения, что ребенок усыновлен, исполнительный лист будет действителен. И мои довыды не принимаются. Судья четко сказал, что Восстановить действие исполнительного листа. Насчет дальновидности, согласна с Вами. Слов нет. Да и денег у него не настолько много, чтобы заваривать эту кашу дальше. Правда нанял адвоката.

[Alena77]

Решение российского суда недействительно во Франции без специального французского подтверждения, получаемого в судебном же порядке. Эти заморочки длятся очень долго. Сколько лет ребенку? До тех пор, пока Франция не признала решение российского суда, никто ребенка забрать из Франции не может. А на получение гражданства совершеннолетним точно не требуется ничье согласие.

Dacha, спасибо за ответ. Ребенку в марте будет 14 лет.
По последним данным, к сожалению, папашка настроен отзывать все нотариально заверенные согласия на ребенка. Сейчас они делают запрос в полицию о допросе меня и скорее всего мужа, действительно ли усыновлен ребенок или нет. Если все-таки нет, то скорее всего все документы будут отозваны.

[Viki]

Алена77, а могут ребенка лишить карт де циркулясьон? Ведь она давалась на основании этого разрешения тоже... Невесело все оборачивается. А сколько ребенку было полных лет, когда он вьехал во Францию насовсем? Если еще не было 13, то он может просить гражданство в 18 лет через натурализацию сам на основании того, что он прожил пять лет во Франции до совершеннолетия, как-то так формулируется.

[Alena77]

Алена77, а могут ребенка лишить карт де циркулясьон? Ведь она давалась на основании этого разрешения тоже... Невесело все оборачивается. А сколько ребенку было полных лет, когда он вьехал во Францию насовсем? Если еще не было 13, то он может просить гражданство в 18 лет через натурализацию сам на основании того, что он прожил пять лет во Франции до совершеннолетия, как-то так формулируется.

Я думаю, что нет. Во первых оспорить можно только в судебном порядке. На это надо время. Пока только выясняется вопрос об усыновлении ребенка. Потом, бывший экс может обратиться в суд об отзыве всех своих согласий. Но как я поняла из поста Даши, что это не считается действительным на территории Франции. То есть ему для этого нужно обращаться в суд Франции. У него просто денег на такие расходы не найдется. В любом случае буду бороться. Одной проблемой больше, одной меньше, уже не играет роли.
На момент въезда 13 лет. А если быть точнее, то без 4 дней еще 12 лет. Въехали 26.03. А 30.03. исполнилось 13 лет.
На данный момент действие исполнительного листа приостановлено до подтверждения, что ребенок не усыновлен. Как только документы французской стороны придут в трибунал России, действие будет восстановлена с погашением долга. Так объяснил судья. Хотя мне уже и без разницы, с алиментами или без. Не в этом суть. Суть в том, что ребенок не нужен, а принципы нужны ( то есть палки в колеса). А куда без них? Поэтому и буду бороться за своего ребенка.

[Cathy]

Я думаю, что нет. Во первых оспорить можно только в судебном порядке. На это надо время. Пока только выясняется вопрос об усыновлении ребенка. Потом, бывший экс может обратиться в суд об отзыве всех своих согласий. Но как я поняла из поста Даши, что это не считается действительным на территории Франции. То есть ему для этого нужно обращаться в суд Франции. У него просто денег на такие расходы не найдется. В любом случае буду бороться. Одной проблемой больше, одной меньше, уже не играет роли.
На момент въезда 13 лет. А если быть точнее, то без 4 дней еще 12 лет. Въехали 26.03. А 30.03. исполнилось 13 лет.
На данный момент действие исполнительного листа приостановлено до подтверждения, что ребенок не усыновлен. Как только документы французской стороны придут в трибунал России, действие будет восстановлена с погашением долга. Так объяснил судья. Хотя мне уже и без разницы, с алиментами или без. Не в этом суть. Суть в том, что ребенок не нужен, а принципы нужны ( то есть палки в колеса). А куда без них? :роллеыес: Поэтому и буду бороться за своего ребенка.

Алена, а может Ваш бывший просто денег от Вас хочет? НИкогда на заикался про деньги? А палки в колеса он ставит от безыс ходности тоже, что Вы нашли Ваше счастье, а он свое потерял.
Я прекрасно знаю, насколько женщина сильна, когда речь идет о собственном ребенке, поэтому, боритесь и не опускайте руки! Хорошо?

Искренне,
Кати.

[Alena77]

Спасибо. Не опускаю. Возможно от безысходности. Возможно денег хочет (скорее всего). Не знаю.

[Cathy]

Спасибо. Не опускаю. Возможно от безысходности. Возможно денег хочет (скорее всего). Не знаю.

тогда просто тяните время.
раз денег у него нет на суд во Франции, то пусть и не рыпается (извините!)

[Fellici]

Алена, а может Ваш бывший просто денег от Вас хочет? Никогда на заикался про деньги?

Муж требовал, чтобы я возместила ему стоимость алиментов с сентября по март. Хотя ребенок находился на территории России. Суд вынес решение о восстановлении исполнительного листа и выплату алиментов за весь период с момента прекращения.

А разве тема не об этом??? Не о деньгах???

[Alena77]

Подскажите, пожалуйста. Если я решила отказаться от алиментов, какая должна быть процедура? То есть я должна отказаться нотариально или в судебном порядке. Встал вопрос, что если я отказываюсь от алиментов в судебном порядке, смогу ли я восстановить эти алименты, если с ребенком вернусь в Россию? На сколько мне известно, суд не имеет право признать отказ от алиментов. Алименты вывлачиваются не мне, а ребенку и здесь ущемляются права ребенка.
То что ребенок не усыновлен, я доказала. Но муж собирается отзывать все документы. Как это будет, не знаю. По моему ему достаочно написать заявление в ПВС, что он анулирует все согласия. Нам заявил, что ребенок приедет в Россию за получением российского паспорта, здесь же и останется, так как он анулирует все действия документов. Сейчас я переживаю, что он дубет требовать отказаться от алиментов судебно. Нотариально я готова отказаться, так как при необходимости я имею право востановить данные алименты, а вот судебно, уже возникает вопрос
Так же и с выездом в Россию. Так и не нашла я точного ответа, требуется согласие второго родителя при пересечении границы, если ребенок постоянно проживает на территории Франции? Ребенок стоит на учете в консульстве на ПМЖ.

[Оксаночка]

Оксаночка, если есть желание штудировать, вот сайт с французским законодательством.
http://www.service-public.fr/

Спасибочки

[Alena77]

может отозвать и Согласие на выезд и Согласие на усыновление, к сожалению.

Оксаночка, дайте пожалуйста официальную ссылку на стать, на основании которой бывший муж имеет право отозвать РАЗРЕШЕНИЕ на выезд ребенка на ПМЖ. Как регулируется этот вопрос? Куда должен обращаться муж с отзывом данного разрешения. Мне бы хотелось почитать первоисточник, так как статью где бывший муж имеет право отозвать согласие на усыновление я нашла. Меня интересует согласие на выезд. Мне очень это важно, так как в нашей ситуации уже попахивает шантажом.

[OkSanta]

Alena77, не думаю, что стоит сильно беспокоится. Ведь сейчас твой ребенок находится во Франции легально, как несовершеннолетний. На иждивении матери, а не отца. Даже если отец и отзовет разрешение на выезд, то поезд его ушел. Ребенка не лишат карты. Мать ребенка проживает не в России, значит, если отец не согласен с этим, то должен взять ребенка на содержание и воспитание сам, а если мать против этого, значит судится с матерью - с кем жить ребенку.. Суд учтет интересы ребенка, а так же примет во внимание тот факт, что ребенок уже давно воспитывается матерью. Мнение ребенка тоже учитывается, ведь ему уже больше 10 лет. Вот пусть всем этим и занимается горе-папаша, если ему больше нечем заняться. А вы спокойненько за это время подадите на гражданство и его получите.

[olub]

А вот я, еще будучи на Родине, пошла к судисполнителю и прямо на исполнительном листе написала отказ,
это было в течение 10 минут
получается, что я действовала незаконно, или судисполнитель?

[Shouxia]

olub, в судебном порядке Вы не имеете права отказаться от алиментов. Алименты выплачивают не Вам, а ребенку. Как Вы сами написали, можете отозвать исполнительный лист. Но в ситуации, описанной выше, как я поняла, дело дошло до судебного решения данного вопроса.

[Avrora2503]

Добрый вечер! Хотим сделать долгосрочную визу "визитер" для ребенка 2х лет. Ответственным лицом во Франции будет его бабушка (имеет двойное гражданство). Каким образом у нотариуса мне и отцу оформить разрешение на выезд и проживание? На какую фамилию бабушки: на русскую (ФИО) или французскую? В российском паспорте у нее одна фамилия и имя, а во французской Carte d`identite у нее двойная русско-французская фамилия и двойное имя (Алла, но для благозвучия оформила себе имя Aline). В посольстве буду предоставлять копии и российских и французских бабушкиных документов.

Как оформить разрешение на проживание? Надо ли писать французский адрес? Как русский нотариус проверит, действительно ли такой адрес?