Pension alimentaire для родителей в России и налоги

[Ren]

Tora, спасибо еще раз

Присоединяюсь, кстати, к вопросу Кокины. елси можно.

[Nadine_]

а мне можно спросить ? я вот только сегодня узнала о том, что можно таким образом немного снижать налоги. А вот переведенные моей маме суммы за 2005 год уже поздно декларировать или еще как то можно внести поправку, сообщить в нал инспекцию об ошибке ? примут или нет ?

и еще : по какой графе в декларации это все проходит, UF ? спасибо.

[Tora]

кокина, из Credit Mutuel.
Д, конечно - это дополнительно, французы содрали около 15, но это зависит от банка, так что я об этом не писала.
Но если открыть счет, например, в Société Général, а в Москве в BSGV, то у вас появится право на 10 бесплатных переводов в год.

[Ren]

Позвонила в налоговую - мне сказали, что нужно подтверждение от банка с именем того, кому вы переводили деньги.

То есть, если счет в сбербанке, например, нужно запрашивать их releve de compte???

[Catrin]

Позвонила в налоговую - мне сказали, что нужно подтверждение от банка с именем того, кому вы переводили деньги.

То есть, если счет в сбербанке, например, нужно запрашивать их releve de compte???

На фр. releve de compte разве не появляется информация о сделанном Вами переводе денег, страна, кому, на чей счет и т. д...?

[Nancy]

Ren, я думаю, нужно подтверждение из Вашего банка.
Мне из BNP обычно приходит отдельная бумажка о выполненном переводе. В ней и ФИО и адрес получателя.

[Ren]

Nancy, о это уже информация

То есть, вы просите ваш банк предоставить вам эту информацию отдельно?

если не секрет, вы тоже деньги посылаете? в деларацию уже включали?

[Ptu]

Квиточки о переводах, расписки от родителей. Они ведь дадут, если объяснить им, для чего. Я так маме передавала деньги через друзей под расписку. Послала потом в налоговую с декларацией. Приняли.

Даша, а Вы не могли бы по подробнее про передачу денег через друзей? Разве это возможно затем подтвердить документально чтобы эту сумму не облагать налогом? Что именно Вы предоставляли в налоговую?

[Nancy]

Ren,
Я не прошу, они сами присылают. Как бы письмо на мое имя, называется Virement tiers emis international. О том, что банк вычел со счета номер ... сумму перевода согласно тому то и тому то. И далее - сумма, дата операции, дата дебита, адрес получателя, банк получателя, motif du reglement: pension alimentaire (когда делаете перевод, нужно обязательно указать мотив).
Отправляю каждый год небольшие суммы, вношу в декларацию, все принималось налоговой даже без предоставления каких-либо документов. Но на всякий случай храню эти банковские бумажки и прошу маму прислать справку о доходах, чтобы была под рукой, на случай если потрербуется.

[Ren]

Отправляю каждый год небольшие суммы, вношу в декларацию, все принималось налоговой даже без предоставления каких-либо документов. Но на всякий случай храню эти банковские бумажки и прошу маму прислать справку о доходах, чтобы была под рукой, на случай если потрербуется.

Вопрос: то есть вы просто заполняете декларацию? а доказательства?

я просто помню, как мой экс вкладывал в декларацию копии квитанций о почтовых переводах.

[Nancy]

Вопрос: то есть вы просто заполняете декларацию? а доказательства?

Да. По-моему, нигде не написано, что вместе с декларацией Вы должны отправить какие-то документы. Декларацию вообще можно он-лайн заполнять. Я действую по принципу - попросят прислать - предоставлю. Пока не просили. Здесь об этом говорили - https://www.infrance.su/forum/showth...115#post131115

Но нужно сказать, что это единственное, что как-то фигурирует в декларации. В остальном - налог по полной

[Droopy]

Nancy, пожалуйста, подскажите. Если я, например, отправлю родителям в Россию сумму 1000 евро в год, а подоходный налог как раз у нашей семьи (на двоих), например, в год тоже 1000 евро. Значит ли это, что мы не облагаемся подоходным налогом, так как отправляем алименты моим родителям, предоставив, соответственно, подтверждения этих переводо? Спасибо!

[Nancy]

Если я, например, отправлю родителям в Россию сумму 1000 евро в год, а подоходный налог как раз у нашей семьи (на двоих), например, в год тоже 1000 евро. Значит ли это, что мы не облагаемся подоходным налогом?

Нет, не значит.
Тысяча будет вычтена из общей суммы дохода, подлежащего налогообложению. От оставшейся суммы высчитают полагающийся Вам подоходный налог. В конечном итоге, он окажется меньше тысячи. Насколько - зависит от процентной ставки налога (кажется, так называется).

[Annyshka]

Позвонила в налоговую - мне сказали, что нужно подтверждение от банка с именем того, кому вы переводили деньги.

То есть, если счет в сбербанке, например, нужно запрашивать их releve de compte???

Ren, обычно деньги из Франции переводятся банками по системе SWIFT, при получении вашей мамой перевода работник банка обязан предоставить ей выписку по SWIFT (она кстати на английском, а назначение платежа на французком) и выписку по счету, на который деньги переведены. Моя мама просит два экземляра выписки - один оставляет у себя с ксерокопией выписки по SWIFT, а оригиналы нам отдает.
С французской стороны нам приходит из банка выписка о переведенном платеже. При переводе мы всегда еще письмо прикладываем для банка с просьбой перевсти деньги такому-то с назначением платежа 6 материальная помощь родителям. Ну и копию письма себе оставляем.

[Fiesta]

перевод на имя человека по siteme Western Union, а не на счет в каком-либо банке тоже может проходить в этом случае?

[Droopy]

Nancy, спасибо за ответ!

[Ren]

Nancy, Annyshka, спасибо за подробный ответ

[NataliCH]

Даша, а Вы не могли бы по подробнее про передачу денег через друзей? Разве это возможно затем подтвердить документально чтобы эту сумму не облагать налогом? Что именно Вы предоставляли в налоговую?

присоединяюсь к вопросу... интересно как брать тогда расписку с родителей, да и деньги можно передавать лично при встрече с родителями...

[кокина]

motif du reglement: pension alimentaire (когда делаете перевод, нужно обязательно указать мотив).

А мне при переводе не указали в банке, хотя я сто раз говорила про цель перевода. Клерк этот ( профессионализм, елки) мне объяснил, что, видите ли, места такого для указания цели перевода у них нету.
А когда они мне прислали уведомление, что "мы по вашим инструкциям перевели сумму икс по адресу игрек", и в этой инструкции я увидела в графе "мотив оплаты - без мотива", я была в гневе. Думала, всех там щас прибью. Прихожу, а дама мне так уверенно объясняет, ничего, мол, мы не должны писать, мы, якобы, проверить этого не можем.
Пошла я в налоговую. Стала выяснять. Дама в налоговой посоветовала всё-таки указывать там пансион алимантер. Возвращаюсь в свой банк. И так ласково, с автоматами Калашникова в глазах объясняю, настаиваю - напишите мне там-то и там-то что я вас прошу. А дальше уж дело налоговой, проверять, но уж никак не банка.
Тетка написала pension alimentaire где надо.
Это я к чему. К тому, что требуйте, чтобы все было написано где надо и как надо, даже если вам некоторые ленивые незнайки поют песни " а мы не можем, а мы не знаем и т.п.".

[Dacha]

Даша, а Вы не могли бы по подробнее про передачу денег через друзей? Разве это возможно затем подтвердить документально чтобы эту сумму не облагать налогом? Что именно Вы предоставляли в налоговую?

Я расписку предоставляла: моя подруга поехала в Россию и передала моей маме деньги. Объяснила, для чего нужна расписка. Расписку я составила заранее на французском и русском языках. Мама подписала без проблем. Налоговая приняла это без проблем.

[NataliCH]

Я хотела спросить: для родителей

Учитываются как pension alimentaire aux accendants.

имеется в виду указывать сумму здесь:

CHARGES ET IMPUTATIONS DIVERSES
-Pensions alimentaires versées à d'autres personnes (enfants mineurs, parents ...)

[Nancy]

В декларации доходов за 2006 - déclaration simplifiée, это на странице 4, раздел 6 под названием Persions alimentaires versées,
графа GU - Autres pensions alimentaires
Не забыть также в разделе 8 написать фамилию и адрес того, кому были отправлены деньги.

[NataliCH]

cпасибо огромное!!! за быстрый ответ!

[AlenaG]

Девочки, кто переводил из Сосиетэ Женераль - сколько стоит перевод в Украину? В какие банки в Украине слали? Имеет ли смысл слать во французские банки в Украине, или неважно в какой?
Просто поскольку в Украине уже есть и Сосиетэ Агриколь, и БНП, и еще какой-то банк (вылетело сейчас из головы), то, возможно, есть какие-то более интересные тарифы на пересылку денег из такого же банка тут, во Франции? Кто владее такой информацией - дайте мне знать.
И еще,по доказательству необходимости такой помощи - не было вопросов со стороны фр. налоговой? Скажем, не могут они аннулировать эти суммы в уменьшении налоговой базы под предлогом, что мы не предоставили документов, доказывающих необходимость такой материальной подпитки для родственников? Почему спрашиваю, потому что можно ж тогда выбрать, какому родственнику лучше эту помоь отказывать. Скажем, не работающему родственнику слать, а пенсионеру?

Спасибо за любую инфу по этим двум блокам вопросов.

[Droopy]

AlenaG, родственник пусть предоставит справки о пенсии, если налоговая заинтересуется, переведите их и покажите - увидев сумму, вопросы у них сами отпадут.

[AlenaG]

Droopy, то есть лучше таки слать на имя родственника-пенсионера, чем на имя работающей мамы. Ведь могут возразить, что ее ЗП-ты по укр. меркам, возможно, и достаточно (скажем, потребительская корзина, официальная, в Украине - ниже ее ЗП-ты, а значит, помощь "на питание" ни к чему......)

[Droopy]

АlenaG, лучше слать тому, у кого доход меньше. А корзину вряд ли будут анализировать во Франции, им бы со своим pouvoir d'achat разобраться.

[Dacha]

Тем более, что во Франции принято ахать над низкими зарплатами в других государствах. И ни один чиновник не задаст вопроса "а что можно реально купить на эти 150 евро"?

[AlenaG]

Dacha, Droopy, спасибо за высказанное мнение. Просто я рассуждала с позиции экономиста. Если охать над маленькой суммой дохода, так надо ее с чем-то сравнивать. В данном случае логично сравнить с минимальнчм прожиточным минимумом в стране или с потребительской корзиной.
Хорошо, что мои рассуждения не соответствуют тому, как все на самом деле происходит.
Буду тогда оформлять переводы на родственника -пенсионера. А через год попробую уменьшить благодаря этому налоги.

Еще раз спасибо всем поделившимся информацией в этом топике.

[Oksish]

Народ, тема немножко старая, но может кто просматривает, или просьба к модераторам если что перенаправить в другую тему..
Вопрос вот какой - а если помогать маме, живущей в России, не посредством переводов на ее имя, а через какую-нибудь накопительную программу, типа страховки, Assurance Vie, или что-то вроде этого, еще не знаю точно.. То можно будет тоже это вписать как Pension Alimentaire?? И может быть кто занимался этим вопросом и подскажет наиболее оптимальные варианты..