Как правильно произносится фамилия Henin?

[Золушка]

Объясните, пожалуйста, как правильно произносится фамилия Justine Henin - Энин, Энен или вот некоторые упорно слышат Энан, говорят, что французы же отчетливо произносят 'а'. Как правильно?


Яна писала по русски фамилию Rufin в теме о Красной Бразилии как Рюфен. А почему тогда Jane Birkin - Джейн Биркин, а не Биркен?

[Яна]

Henin нужно транскрибировать Энен (совершенно справедливо, так же, как и Рюфен). Последний звук, то, что мы записываем "ен", на самом деле "э" носовое (как в словах pain, lapin, nain, fin, более известных фамилиях Bazin=Базен, Raffarin=Рафарен).

Поскольку в русском языке носовых гласных нет, а во французском их много, в частности, помимо э носового есть и а носовое, то и различить их на слух кому-то может быть сложно, поэтому этому кому-то в этих словах и фамилиях может "отчётливо слышаться" а носовое. Которого там нет.

Так что ещё раз: Энен и никаких сомнений!

Что касается Birkin, то она по-французски и произносится "Биркин" (с ударением на последнем слоге, само собой). Но эта фамилия не французская.

[Fanny]

Яна, всегда читаю с интересом ваши сообщения! Скажите откуда у вас такие познания в языке,где вы изучали французский?

[Claire Flas]

Скажите откуда у вас такие познания в языке, где вы изучали французский

Наша Яна в прошлой жизни была француженкой  

[Золушка]

Cпасибо, Яна.
А можно тогда еще и транскрипцию фамилии Kim Clijsters?

[Claire Flas]

Clijsters

Ответ, конечно же, за Яной, но есть идея - Клайстер(с), только тогда это получается не с французского, а с фламандского Дело в том, что на фламандском Лилль - Rijsel - читается как Райзель

[Яна]

Ответ, конечно же, за Яной, но есть идея - Клайстер(с), только тогда это получается не с французского, а с фламандского Дело в том, что на фламандском Лилль - Rijsel - читается как Райзель

Ответ даже не за мной... Действительно, она бельгийка, да не совсем та же, что Энен. Фамилия фламандская. Французы её так и произносят "Клижстерс" ("с" между "ж" и "т" почти не слышно, а в последнем слоге "е" - не столько э, сколько звук, как в словt soeur).
Но для транскрипции это не показатель, нужно знать, как её произносят бельгийцы. Я пошлю сейчас мейл нашему бельгийскоиу приятелю, если что ответит толковое - сообщу.

Наша Яна в прошлой жизни была француженкой

А Клер - шпиёнкой. Помнишь? :о)) Ах, где ты времечко лихое, когда...

Fanny, я вам отвечу приватно. :о))

[Золушка]

Мне даже страшно в болельщицком кругу заикаться о том, что она может быть Клижстерс. Наши комментаторы называют ее Кляйстерс, Клейстерс, Клийстерс, Клайстерс. Энен часто называют Хенин. Это предмет постоянных споров, болельщики вечно ругаются между собой и ругают журналистов. Главное, языка толком никто не знает, чтобы доказать, но все ругаются друг на друга страшно. Если я скажу, что она 'Клижстерс', меня, наверное, даже поколотят!

[Яна]

Если я скажу, что она 'Клижстерс', меня, наверное, даже поколотят!

И не говори. Так говорят французы, читающие иностранные фамилии согласно каким-то собственным тайным установкам. И они в данном случае не образец для подражания. Никто же не будет произносить американские , например, фамилии так. как их французы читают. Это фламандская фамилия, надо знать, как она там произносится. Клер должна быть близка к истине. А я написала нашему бельгийскому приятелю тоже с фламандской, кстати, фамилией. Надеюсь. ответит что-то вразумительное. :о)

А вот за "Энен" могу поручиться - это франкофонная Бельгия, поэтому сомнений касательно произношения нет.

[Яна]

Цитирую ответ друга Брюно:

"la prononciation la plus approchante phonétiquement pourrait être :

Claie-i-sterce (comme une claie, le "i" prononcé sans discontinuer et la
finale comme dans "sesterce")"

То, что я из этого поняла, должно по-русски записываться "Клейстерс".

Если муж до него дозвонится, попрошу озвучить многократно для подтверждения :о))

[Золушка]

Cпасибо, Яна.
Теперь буду авторитетно заявлять, что она - Клейстерс.

[Bérurier]

Энен часто называют Хенин. Это предмет постоянных споров, болельщики вечно ругаются между собой и ругают журналистов.

Золушка, а Вы называйте её по фамилии мужа Hardenne, тут уж разночтений с произношением быть не должно
А ещё лучше - болейте за Дементьеву или Мыскину

[Золушка]

Я бы рада болеть за наших, но у нас же нет классных игроков, все середнячки. Ну может только Сафин. А я очень люблю теннис, именно игру.

[albo]

А как правильно написать по-русски фамилию Brassens ? Брассенс ... Брассанс ... ? Или может с одним "с" - Брасенс ... Брасанс ... ?

[Vobla]

Брассенс.

[Le Renard]

А меня всегда веселит, когда иногда французы называют Шумахера - Шюмашёр.

[Le Renard]

Cпасибо, Яна.
Теперь буду авторитетно заявлять, что она - Клейстерс.

Неа-а-а...Правильно по-фламандски/нидерландски: Кляйстерс! Поверьте как болельщику со стажем, который знает толк в нидерландском языке.

[Золушка]

Но вроде бы Брюно, друг Яны, тоже должен знать толк в родном языке?

Эх, Le Renard, расстроили только -- я уже успела выступить на эту тему. Но Вы уж тогда дайте транскрипцию и объясните что к чему.

[Le Renard]

Но вроде бы Брюно, друг Яны, тоже должен знать толк в родном языке?

Эх, Le Renard, расстроили только -- я уже успела выступить на эту тему. Но Вы уж тогда дайте транскрипцию и объясните что к чему.

Маруша, , дело в том, что буквосочетание "ij" по-нидерландски читается ка "ай"

[Золушка]

Да разве же я Маруша?

А почему нидерландский язык?
Ким бельгийка же, не голландка.

[Bérurier]

В Бельгии говорят на français и néérlandais.

[La Louette]

В Бельгии говорят на français и néérlandais.

а мне всегда казалось, что его называют флемишем
и поди он также отличается от голландского как бельгийский французский от французского? нет?

[Vobla]

Как говорили мне голландцы, отличается По их необъективному мнению, бельгийский диалект звучит грубее, но я об этом совершенно не могу судить. Голландцы произносят ij как "эй".

[Bérurier]

а мне всегда казалось, что его называют флемишем
и поди он также отличается от голландского как бельгийский французский от французского? нет?

Бельгийские франкофоны называют его néérlandais.
А чем бельгийский (канадский, швейцарский) французский от французкого отличается. Septante, neunante вместо soixante-dix,
4x20-dix? Или чувством собственной значимости метрополии по отношению ко всему бельгийскому?
Вы же "кубанский русский" не сравниваете с "московским русским".

[Le Renard]

Да разве же я Маруша?

А почему нидерландский язык?
Ким бельгийка же, не голландка.

Золушка, пардон, бес попутал.
Дело в том, что официальное название языка - нидерландский, фламандский - это не что иное, как нидерландский язык в Бельгии (хотя, бельгийцы думают иначе).

Вобла, и всё-таки "ij" произносится как "ай" (хотите - режьте меня, хотите - бейте.)Ну что мне надо сделать, чтобы вы мне поверили?

[Яна]

Ну что мне надо сделать, чтобы вы мне поверили?

Да мы верим! :о))
Я вот и Вам верю, что "ай", и нашему другу Брюно (который как раз бельгиец с фламандским родным), что "эй". Проще всего выучить нидерландский (это я так осторожненько, а то кто его знает, кто по форуму гуляет, ещё часом возгориться дискуссия про голландский-нидерландский-фламандский :о)). Но я и Керен Анн, к примеру, верю, которая говорит, что это ну очень некрасивый язык (а он один из её родных). Нет уж, что до меня, сначала выучу немецкий, а Clijsters буду произносить либо по-французски (я ведь во Франции живу, мне можно), либо изображая что-то среднее между "ай" или "эй".

[Vobla]

Le Renard, я тоже верю Ну что я могу поделать, если моя голландка так объяснила? Я ни по-фламандски, ни по-голландски ни в зуб ногой, вот и приходится полагаться на то, что скажут

Berurier, разница между этими французскими заключается в произношении и некоторых выражениях, местных, скажем Неидентичные вещи вовсе не означают, что одна из них лучше, а другая хуже. Что касается septante, octante и прочих nonante, то многим французам они нравятся тем, что проще принятых тут

[Vobla]

Нет, таки полезла проверить. Вот страничка:

http://neerlandais.linguistmail.com/pronunciation.html

http://mnl.bailleul.free.fr/prononciation.html

Никого прошу не обижаться!

[Золушка]

А чем бельгийский (канадский, швейцарский) французский от французкого отличается.

Так совпало, что я читала ночью повесть в Иностранке (автор - француз, кстати), один из главных героев там переводчик, который переводит с разных языков радиопрограммы.

'После стенографических знаков было написано:
Niet lang geleden slaagden matrozen er in de serinen, enkle mijlen zuidejelijd van de Azoren, te vangen.
- Это по-голландски. Но он читал с легким бельгийским акцентом жителя Антверпена.'

говорит, что это ну очень некрасивый язык

Я тоже так подумала, когда попыталась повторить вслух.

Спасибо!

[Золушка]

Подскажите, пожалуйста, как произносится имя Gael Monfils.
Я слушала-слушала комментаторов на Евроспорт, мне кажется, они говорят "Жель Монфи". Правильно?

Или надо все таки "Жиль Монфис"?