Если вы давно не были на родине...

[Lucie Vidal]

Droopy, А книг Трегубовой нет в библиотеке

[Fellici]

IrinaS, простo "Если Вы давно не были на родине...", то не видели, что продается в местных провинциальных магазинах. Из чего выбирают люди. У французов этот выбор есть. То же касается одежды, и прочее. Игрушек, скажем. В российской провинции выбора нет. Разницу чувствуете?
А так - в Костроме вон, тоже, арбузы не целиком покупают в сезон, ломтиками.

[Lucie Vidal]

Вы всегда забываете (или не хотите видеть) вторую сторону
монеты, как в этой фразе...

Maury,

мы что так давно знакомы,что Вы можете употреблять слово ВСЕГДА
И неужели в моем посте не видно шутка и ирония...Ладно,только ради вас,Вы наш единственный,куплю себе очки!

[IrinaS]

Я на родине бываю раза 2 в год не меньше чем по месяцу. Купить там сейчас можно почти везде хоть ананасы с шампанским, лишь бы деньги были... А вы когда последний раз были?

[CherryGarden]

Если вы такой патриот то что вы собственно говоря тут во Франции делаете?
Или вы родину любите только ИЗДАЛЕКА?

вы кстати Французкое гражданство просить потом не собираетесь? ну натурализироваться?

Не знаю, но для меня родиной сталала ФРАНЦИЯ, именно эта страна по крайней мере уважает права своих граждан....и поэтому и я когда говорю домой - значит еду к себе во Францию, мой дом там где мой любимый и близкий человек, моя семья... (и это я должна понять культуру этой страны, ее язык теперь мой, по крайней мере его я стараюсь совершенствовать из года в год, думать на нем, ее менталитет, я просто люблю Францию! и похоже взаимно...)

а там, уже мой бывший дом, а теперь - гости....
НУ НЕ ВСЕ ЖЕ обязаны чуствовать НОСТАЛЬГИЮ? ну не чуствую я ее! и говорю об этом прямо!

[Maury]

мы что так давно знакомы,что Вы можете употреблять слово ВСЕГДА
И неужели в моем посте не видно шутка и ирония...Ладно,только ради вас,Вы наш единственный,куплю себе очки!

Не надо покупать очки, если вы в них не нуждаетесь!
Слово всегда, как и все в этой теме отнoсится только к этой теме!
А шутки и иронии в ваших сообщениях я и в правду не заметил!
Пожалуй мне надо поменять окулиста...

[Anri]

А я вот только сегодня с моим преподом по французскому разговаривала..Он часто бывает в России и говорит, что он предпочитает покупать учебники во Франции.. Он говорит, выбор чудесный и все дешево..!
Я была приятна удивлена!..

[Lucie Vidal]

Maury,

ну и ну..тогда всем спать пора...я то точно улыбаясь писала...

[Fellici]

Я на родине бываю раза 2 в год не меньше чем по месяцу. Купить там сейчас можно почти везде хоть ананасы с шампанским, лишь бы деньги были... А вы когда последний раз были?

Так где Вы бываете? Где ананасы? Я пишу об ограниченности выбора в провинции. Вы бываете так таки почти везде?

Я была два года назад, но, кажется, из Москвы еще год не выезжала, но я поддерживаю связь с родственниками-знакомыми из глубинки, так что в курсе дела.

А, ну, и сайт "мама.ру" иногда почитываю, из соображений ностальгии. Там девочки пишут из разных городов о своих проблемах.

[Lucie Vidal]

CherryGarden, здравствуйте новосел!!!

[Droopy]

Lucie Vidal, о как! Изъяли!!! Видимо, автор решила подать в суд на Альдебаран.

[Taksik]

А так - в Костроме вон, тоже, арбузы не целиком покупают в сезон, ломтиками.

А что это значит?

[Lucie Vidal]

Droopy,

Ну и что делать????где будем духовно расти???

[Droopy]

Lucie Vidal, будем искать, будем искать (вспоминая Бриллиантовую руку) .А книга духовно расти не даст, там литературой и не пахнет, увы.

[Rucya]

Полтора часа на электричке, и полчасика-час в набитом битком автобусе 50 года выпуска... И в магазинах - картинка 10 летней давности...
Иэх...
А если на автомобиле - тогда конечно, лучше, чем в Москве...

Fellici, что-то Вы написали совсем не о Звенигороде. До Звенигорода от Москвы 41 км. На электричке с Юелорусского вокзала со всеми остановками 1 час. Город находится от вокзала в 3-5км. Кроме автобусов есть маршрутки. Домов отдыха как таковых сейчас нет. Санатории и пансионаты. За последнее время ни один не закрыт. Мы иногда ездим к Саввинскому монастырю за водичкой.

[Lucie Vidal]

ВСЕМ СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!!

[Fellici]

Феллици, что-то Вы написали совсем не о Звенигороде. До Звенигорода от Москвы 41 км. На электричке с Белорусского вокзала со всеми остановками 1 час. Город находится от вокзала в 3-5км. Кроме автобусов есть маршрутки. Домов отдыха как таковых сейчас нет. Санатории и пансионаты. За последнее время ни один не закрыт. Мы иногда ездим к Саввинскому монастырю за водичкой.

Так вот кроме города Звенигорода масса поселков и др., до которых ехать дольше. Дом отдыха, санаторий, или пансионат - по мне - одно и то же.
У меня там тетя жила, к ней ездили. Недавно уехала в Н.Новгород - работы нет и свежий воздух надоел.
Так что предмет знаю.

[Fellici]

А что это значит?

Это значит, люди не могут себе позволить купить его целиком. Т.е. как те французы, которые бутылке вина радуются

[IrinaS]

Fellici
уверяю вас, сейчас и в провинции повсюду открываются "семерочки", "пятерочки" с большим и приличным выбором продуктов. Я сама была кстати в Костроме , так вот там мы заходили в супермаркет в центре, около торговых рядов, если с Ярославлем не путаю. Я с братом ездила, его фирма там устанавливает системы связи в загородных домах новых русских.

[tsartour]

Или металлургом... со знанием трех языком... ну и сидела бы на сезонной работе... собирала бы персики в сезон и пыталась бы устроится в отель на ресепшн, где бы ей отказывали по причине ее слижком квалифицированности...

зачем же металлурга занесло во францию, тут же нет метталургической промышленности... тем более мужчину? или вы сначала смотали а потом только работу искать стали? и узнали опа а металлургии то нету во франции!

[tsartour]

дай бог шоб она и дальше в подобной сказке жила...

я живу не в сказке а в реальном мире... и первые два года мне как и всем было тяжело во франции и с финансами тоже, просто РАСЧИТЫВАТЬ когда вы сюда едете надо на себя а не на ДОБРУЮ францию... вам эта страна ничего не должна!
расчитывайте сами свои силы и реализовывайтесь... а не пеняйте ах, как все тут плохо!
если плохо - сидите в россии где ваша специальность самая НУЖНАЯ и оплачиваемая, а сюда милости просим в отпуск, если есть желание...

[Maury]

зачем же металлурга занесло во францию, тут же нет метталургической промышленности... тем более мужчину? или вы сначала смотали а потом только работу искать стали? и узнали опа а металлургии то нету во франции!

Опа! Металлургия во Франции есть! И не говорите, сам офигел, когда узнал!
Конечно не в тех масштабах, к которым мы привыкли, да и "металлург" здесь звучит не гордо, а обыкновенно, как-то...
А она действительно глупость сделала... влюбилась и вышла замуж, дура, а профессионально не прицелилась... С ее-то дипломом ей бы за Индийца или Китайца, хотя лучше всего бы подошел соотечественник из Нижнего Тагила, а она замуж за француза, который о сталепроизводстве-то не слышал, что уж говорить о чугуне... вообщем, поступила крайне безответственно, правы вы тут!

[Maury]

расчитывайте сами свои силы и реализовывайтесь... а не пеняйте ах, как все тут плохо!
если плохо - сидите в россии где ваша специальность самая НУЖНАЯ и оплачиваемая, а сюда милости просим в отпуск, если есть желание...

Глубокомысленная моя (это я вчера "Гараж" пересмотрел ), ведь речь-то в теме ведется не о том, что плохо, а что хорошо во Франции! Мы это и так знаем, слава богу не первый год живем! Тема, если вы таки запамятовали, называется "Если вы даво не были на Родине". Вы бы вернулись в ее рамки, а то сейчас нас опять унесет на страниц 5-6 в никуда...

[Maury]

если плохо - сидите в россии где ваша специальность самая НУЖНАЯ и оплачиваемая, а сюда милости просим в отпуск, если есть желание...

Но за совет и за приглашение, особенно за приглашение - спасибо! Я подумаю!

[maman N]

Госпои ну что жу у людей так плохо с работой...
мне наоборот два раза пришлось отазаться от преложения о смене работы.... хотя я работу не искала... мне ее предлагали, пытались перетянуть...
так как я никуда переезжать не хочу! привязана к месту и к человеку....! вот такой компромис понять могу!
и все кто из моих друзей работу искали ВСЕ нашли я не говорю что сразу же... моментально... у некоторых год и больше уходит на поиски! (устраивает их она или не очень это уже другой вопрос) но им никто не мешает работать и продолжать искать место получше....как они и делают ! а те кто плачится что нету... работы... тоже таких знаю.... это неакивные люди! или лентяи!

Вот странно: страну Вы говорите любите (хотя то, что Вы о ней пишете не всегда совпадает с реальностью и, когда совпадёт неизвестно, будете любить или нет), а её людей похоже нет. Получается, что одни дебилы тут и лентяи сплошные, все прут в парижский регион, хотя стоит только отъехать на природу, полюбоваться пейзажем, туда толпами придут и на руках на работу отнесут...
Но дело даже не в этом, Вы просто почему-то (???) не замечаете, что обсуждаем мы совсем другое, совсем в другом ракурсе: ситуации у нас вполне комфортабельные и нас более, чем устраивают , тем не менее не впадаем в восторженный экстаз от ВСЕГО, что тут, от страны, где живём и наоборот, "авитоминоз" по тем местам, где было намного менее комфортно. Не хлебом единым...

[maman N]

Fellici пишет:
А так - в Костроме вон, тоже, арбузы не целиком покупают в сезон, ломтиками.


А что это значит?

Также, как и здесь на рынке арбузы целыми не продаются, а по четвертям, редко, кто покупает целый арбуз порой потому что целый - это слишком много, очевидно речь об этом.
Вообще мы не о материальноми говорим, иначе, если кто-то в Костроме живёт и покупает целые арбузы, он родину любит потому что не дурак, а пошевелил извилинами и хорошо устроился. А, если нет, то должнен уехать и проклинать родину. Ведь абсурд же получается...
Материальное здесь ну совсем ни каким боком в нашей беседе.
Я в начале девяностых в Москве работала много,но была голодная, тем не менее это были самые счастливые годы в моей жизни и совсем никуда не собиралась иммигрировать несмотря на недосток комфорта. Для других тут тоже ситуация более комфортная, чем там, но мы не о комфорте и не о том, кто что покупает.

А потерять всё можно и здесь, например, один человек в прошлом году во время беспорядков в пригороде потерял квартиру, она сгорела: что-то жгли под окнами, окна от горячей температуры разбились, огонь попал в квартиру и она сгорела и не осталось ничего, даже чайного сервиза Человек (простой, африканского происхождения) с семьёй мыкался несколько месяцев по знакомым.
Есть работающие, которые не могут себе позволить материально иметь жильё потому что маленькая зарплата.
Нас, сюда пишуших, это не касается. Кроме всего прочьего, за некоторыми нашими соотечественниками французские работадатели ездили в Россию потому что в некоторых областях образование там лучше, чем где бы то ни было. В общем и целом наши соотечественники, живущие тут, имеют хорошее, почти все высшее образование и устроены нередко получше любого среднего француза.

Насчёт не хлебом единым: я вожу ребёнка к няне, которая живёт в ШЛМ (социальное жильё), целый квартал. Остальная часть нашей коммуны: частные дома, буржуазная публика, много пожилых. ТАк в социалном квартале в глаза бросаются отличия материального характера: более половины не имеют машин и вообще очень "скромно" существуют, НО люди более общительны, открыты, уважают друг друга, разница тоже в глаза бросается.

А тех, кому счастье ТОЛЬКО в том, чтобы купить целый арбуз (даже, если оно и не надо) и любовь к стране связана ТОЛЬКО с комфортом, а нелюбовь к стране из-за того, что там не была решена личная или профессиональная ситуация, искренне жаль...

Те, которые не впадают в восторженный экстаз от всего, что происходит тут, на самом деле любят Францию, любить реальную страну намного труднее, но это настоящая любовь.
Когда любят не то, что в реальности, а то, что в воображении (хотя бы частично), это мало того, что слишклм просто и примитивно, но также от этого один шаг до ненависти к реальной стране.
Когда что-то критикуют и пытаются что-то изметить и добиваются изменений, тогда действительно любят, а не тогда, когда делают вид, что всё супер и менять ничего не надо.

[maman N]

Меня приятно удивляет в Москве изобилие, разнообразие продуктов на любой вкус.
Так как я колбасная душа, первым делом покупаю "Докторкую" и "Любительскую". Какая же она стала вкусная!
Дочь страшно удивлялась тому, что вместо такси может остановиться любая машина и довезти, куда надо (мне это тоже нравится).
Нравится, что в любое время суток можно купить "выпить и закусить".
Москва стала очень красивым городом, но со своими проблемами большого города.

Вот кстати начало ветки....

[Nathaniel]

А в Костроме, ..., провода на продажу снимают в деревнях, где люди живут....

Кстати, если кому интересно. Не так давно по французскому тв была передача на эту тему. И во Франции теперь цветмет несут, всё как у нас

[P.I.N.]

А тех, кому счастье ТОЛЬКО в том, чтобы купить целый арбуз (даже, если оно и не надо) и любовь к стране связана ТОЛЬКО с комфортом, а нелюбовь к стране из-за того, что там не была решена личная или профессиональная ситуация, искренне жаль

Браво, лучше и не скажешь

[tsartour]

Некоторые друзья только там и вообще обстановка "родная", "как раньше" только там. В последний раз я ездила в 98 году и ОЧЕНЬ тяжело было возвращаться оттуда сюда. С тех пор туда не возвращалась не потому что не хотелось, а просто никак не получается, никак не могу выбраться по разным причинам.
"Недостатки и проблемы" есть абсолютно везде, причём почти одинаковые, но там есть что-то необъяснимое, чего здесь нет: прошлое и всё, что с ним связано, детсвто, юность, молодые и не очень годы, близкие люди и т.п.

посмотрите вопервых как давно вы вообще сами лично НЕ БЫЛИ В РОССИИ???? это у вас розовые очки на глазах! за 8 лет там и люди и места очень изменились....

я же по долгу работы бываю в москве минимум 2 раза в год.... сужу не по наслышке и в других союзныз... тоже Украина, Молдова.... видела сама как люди живут ТАМ.... обычные люди не НУВОРИШИ

и как обычные люди живут Здесь тоже вижу не слепая

Между прочим те кто живет в России больше всего таких людей, которые сами живя за границей и НОСТАЛЬГИРУЮТ о России и не понимают...
Какой вопрос вам задают чаще всего ваши друзья в россии? как уехал ты? тяжело ли там? как там с работой, а сколько подруг и друзей завидуют.... люди (молодежь) хотят сбежать оттуда. Потомучто нет персективы, девушки потому что нет нормальных НЕПЬЮЩИХ мужков тоже...нет денег... Причины обычные, человеческие причины!
Исключение может быть составляет разве что МОСКВА (при условии что ты москвич или с пропиской, иначе надо елать липовую регистрацию чтобы там работать...)

Поэтому прошу прощения у тех кому моя точка зрения и Моя ПРАВДА на этом форуме глаза колет.... но шила в мешке не утаишь.

да и кстати экономические причины я стала обсуждать только после того как меня к этому вынудили оппоненты.
Кроме экономических причин играют роль лично для меня
Политические причины (я считаю францию правовым государством по сравнению с Россией и бывшими союзными)
а так же в предыдущих постах причины Романтического... характера, старый дом, запах вишня и тд... достаточно пространно объяснила в предыдущих моих постах, смотрите ранее....

Поэтому любить Родину потому чтотак надо, потому что так принято..и тд нет уж увольте....
так что теперь можете забрасывать меня камнями... если вам так это нравиться
но хотелось бы услышать и хоть пару ответов на мои доводы????? а не только эмоциональные всхипы... да как она так может... вот дает....и т п