Расторгнуть контракт au pair

[ktoria]

vopros sliedujusij
u mienia kontrakt do avgusta, no poskolku ja chochu ostatsia uchitsia potom na sliedujusij god, poetomu chotieties by podrabotat niemnogo dienieg chto by moch oplatit chotiaby komnatu za pierwyje nieskolko miesiacev,
ja chochu priervat kontrakt nachinaja s iunia, podskazitie pozalujsta kakie nieprijatnosti mozet imiet siemja w planie dokumientow na oformlienie sliedujusiej dievushki, kak ja mogu im w etom pomoc??
spasibo zaranije za pomosch

[Maroucha]

Я выскажу только предположение... А Вы уверены, что прервав контракт Вы имеете право работать в другом месте и не au pair? Семья не будет ущемлена в правах, если Вы обговорите свой уход заранее, таким образом они смогут найти кого-то на Ваше место, единственная сложность будет заключать в том, что они должны будут взять кого-то с уже оформленными документами, т.к. в DDTE и URSSAF они фигурируют как Ваши работодатели, поэтому они не могут начать процедуру оформления другой девушки через эти две структуры пока Вы у них работаете.
А когда Вы уйдете из семьи и будете искать работу, кто будет Вам оплачивать sécu?
Прежде всего уточните в DDTE имеете ли Вы право работать не как AU PAIR и сколько часов в неделю, а от ответа зависят Ваши дальнейшие действия.

[nel]

Вообще-то виза опэр НЕ дает право на другую работу кроме опэр. И уж тем более смена семьи связана со сменой вида на жительство - в связи со сменой адреса.

Так что желание подработать понятно, но легально сделать вы это не можете.

[ktoria]

ja znaju chto liegalno ja rabotat nie mogu po vizie au-pair, no chochu najti kakuju nidub tiazoluju rabotu chto by moch kak nibud nachat normalno zit i uchitsia na sliedujusij god
vied dlia togo chto by poluchit studiencieskuju vizu nado imiet okolo 4500 tysiac euro na scietu a u mienia ich niet
skazitie a ciem ja riskuju rabotaja nieliegalno, no s carte de sejour
u mienia jest vozmoznost pojechat rabotat w Gollandiu (zarobotok ok 55 euro w dien) - mozno li s francuskoj carte de sejour nachoditsia ok. 3 miesiacev w drugoj stranie evro sojuza?

[nel]

u mienia jest vozmoznost pojechat rabotat w Gollandiu (zarobotok ok 55 euro w dien) - mozno li s francuskoj carte de sejour nachoditsia ok. 3 miesiacev w drugoj stranie evro sojuza?

Это двукратное нарушение законов пребывания в Шенгене - первое нахождение длительное время по ВНЖ во Франции (фактически недействительному в связи с расторжением вами договора опэр) и второе - работа в черную. Только за одно из этих нарушений вам грозит высылка из Шенгена с минимум пятью годами запрета на въезд. Неужели рискнете? Ведь у нас девочки даже не имея больших денег после контракта опэр получали второй, с оплатой проживания и питани\, но без карманных денег. И это им давало возможность сменить статус на просто студенческий с правом подработки.

[malychka]

Dorogaia Ktoria
Ne peregivaite. Ia sama bila v takoi sitouatsii. Vam nado libo naiti chambre contre service . No v etom sloutchae u vas ne boudet mnogo vremeni rabotat. Libo zavisnout u drousei. problem s razrivom kontrakta ne boudet nikakih. Vi smogite naiti rabotou kak vse stoudenti, poloutchit autorisation provisoire de travail. Tam vam noujno boudet predstavit pismo o tom chto vash kontrakt razorvan. Et c'est tout. Vous pourrez travailler 20 h. par semaine pendant l'année scolaire et a temps pleins pendant les vacances.
Udachi!

[nel]

malychka, совершенно согласна с вами. Только ни в коем случае не черная работа - этот риск не оправдан. Большинство студентов используют вариант

chambre contre service

, то есть опэр, но без карманных денег, а потом найти подработку в местном ресторанчике по вечерам.

[Adeline]

Можно вашего совета? Я хочу поехать по такой же программе на год. Но вот университет бросать на год не хочу. Мне сказали, что оформят все это как стажировку. В общем с этим я согласна. Но можно ли как-нибудь там учиться по своей специальности, чтобы здесь год не терять. Что сложно, так это я учусь в двух университетах одновременно: в экономическом и лингвистическом. Возможна ли какая-нибудь замена там? И еще такая просьба: кто-нибудь из личного опыта опишите, пожалуйста, что это за программа, нравится или нет, какие недостатки и преимущества и тд. Merci d'avance

[nel]

Но можно ли как-нибудь там учиться по своей специальности, чтобы здесь год не терять.

Adeline, эта программа - опэр - подразумевает изучение вами только французского языка в свободное от работы в семье время. Соответственно вы не сможете сочетать учебу и работу - просто физически не будет ни времени, ни возможности. То есть единственное что вы сможете в это время сделать - попрактиковаться в языке и подучить его у теории на курсах в размере положенного времени.

[Adeline]

А можно параллельно ходить на какие-нибудь курсы? Я помимо французского изучаю еще английский и испанский. Естественно за год я все забуду. Я знаю, что в Америке по такой же программе семьи оплачивают такие виды курсов, а вот про Европу ничего не знаю.

[nel]

Adeline, если у вас хватит времени кроме обязательной работы БЕЗ выбора самостоятельно времени для ее выполнения в размере 30-35 часов в неделю с одним выходным днем еще и посещать вторые курсы кроме французского (минимально 10 часов в неделю, посещение обязательно, оплата курсов вами также) - тогда возможно ваши мечты и сбудутся. На практике же это малореально, как мне кажется, так как это не обменная программа - это реальная работа, причем довольно тяжелая и нервная. Вам придется предупреждать семью о каждой отлучке, сидеть иногда с детьми вечером по просьбе родителей, и т.п.

Я знаю, что в Америке по такой же программе семьи оплачивают такие виды курсов, а вот про Европу ничего не знаю.

Начните с того, что изучите внимательно вот этот раздел:
https://www.infrance.su/travail/au-pair/au-pair.html - и вы сразу увидите реально вашу ситуацию. Об оплате дополнительных курсов вообще нереально даже думать - вам и французский-то придется платить из своего кармана (вернее из карманных денег в размере 270 евро в месяц)

[Adeline]

nel, Спасибо огромное. Я обязательно все это изучу. Просто на самом деле в фирме мне описали все в довольно ярких красках. Наверное плохие стороны они решили опустить. А как вы сами как профессионал оцениваете эту программу? И со стороны изучения языка и со стороны развлечений, и со стороны нагрузки?

[nel]

И со стороны изучения языка и со стороны развлечений, и со стороны нагрузки?

Нагрузки огромные, язык учится при мотивации замечательно - большинство после года опэрства поступают во французские вузы.

Почитайте записки опэр в том же разделе - прочувствуете.

Просто на самом деле в фирме мне описали все в довольно ярких красках.

НИКОГДА не пользуйтесь консультациями или услугами посредников по опэр в России. Деньги, выброшенные на ветер и никаких гарантий. Только через французское агентство и тщательно оговаривая с семьей каждую подробность.

[Maroucha]

Vi smogite naiti rabotou kak vse stoudenti, poloutchit autorisation provisoire de travail. Tam vam noujno boudet predstavit pismo o tom chto vash kontrakt razorvan. Et c'est tout. Vous pourrez travailler 20 h. par semaine pendant l'année scolaire et a temps pleins pendant les vacances.

malychka, Вы хотите сказать, что DDTE спокойно даст разрешение на работу не в качестве о-пэр? Наверное, им надо уже будет предоставить promesse d'embauche от работодателя? Да и как же быть с картой, ведь если контракт разорван и Вы окинули семью, то Вы уже не проживаете по данному адресу, следовательно надо менять карту...
Это если все делать как положено...

[malychka]

Konechno esli vse delat kak polojeno... Moia podruga vot tak je razorvala kontrakt i u nee vse poluchilos. Promesse d'embauche estestvenno obiazatelno. Po povodu adressa ne znaiu. Ia ne meniala, hotia smenila 4 mesta jitelstva v Parije, a potom voobche ^pereehala v Montpellier. Zdes je v Montpellier meniala kartu ,nikto nichego ne skazal i ne sprosil.Da i nikto iz moih podrug carte de séjour iz-za smeni mesta jitelstva ne menial, tak kak eto zanimaet massu vremeni inervov. estesstvenno v DDTE razrechenie na rabotu dadut ,no nujno predstavit bumagu chto contrakt au pair razorvan.

[Yulchatai]

ktoria,
Позвольте кое-что добавить. О-пэр обычно приезжают к началу учебного года, т.е. в сентябре-октябре, а заканчивают работать в июне-июле. Вид на жит-во дается на год. Виза по программе о-пэр оформляется как студенческая. Мне и в агентстве ясно сказали, и в мэрии, что находиться на территории Франции совершенно легально можно до истечения срока действия ВНЖ, например, жить у друзей. Адрес менять в ВНЖ не обязательно. Семью о расторжении контракта по правилам надо предупреждать за 2 недели до своего отъезда, чтобы они могли кого-то найти на замену. А на работу легальную действительно не берут без студенческого билета и securite sociale.
Может быть, вам пожить у каких-нибудь знакомых первое время, пока не станете студенткой? А потом уж подработку будет найти не проблема.

[nel]

Yulchatai, а вы работали опэр во Франции? Если да - было бы интересно послушать ваш рассказ.

[Yulchatai]

nel,
да, я работала о-пэр, и не только во Франции, но еще и в Голландии. Вот такой европейский тур!
Обязательно поделюсь своими впечатлениями и опытом как только будет побольше свободного времени, чтобы все последовательно изложить. Кстати, куда можно будет прислать свой рассказ, на какой адрес?
Нел, и когда Вы успеваете отвечать на десятки писем на форуме, да еще и каждый день, да еще и оперативно??!

[nel]

Кстати, куда можно будет прислать свой рассказ, на какой адрес?

nella.tsvetova@t-online.de

Нел, и когда Вы успеваете отвечать на десятки писем на форуме, да еще и каждый день, да еще и оперативно??!

Только когда есть свободное время :-)) Иногда вообще не захожу на форум, но в принципе я уже привыкла к тому, что у меня есть две работы - на форуме и в офисе :-)))))

Жду вашего рассказа, обязательно сравните с Голландией - многим будет интересно.

[Maroucha]

Адрес менять в ВНЖ не обязательно.

Здесь я с Вами не соглашусь, странно, что вам такое в агентве сказали...
Префектура требует при смене места жительства при годовой карте их известить и соответственно поменять карту (правило распространяется на всех). У меня в свое время с этим возникли проблемы...
Давайте посмотрим на данную ситуацию с точки зрения служащих DDTE...
Ваш контракт разорван, следовательно Вы не живете в данной семье по данному адресу, Вы приходите за новым разрешением на работу и предъявляете свой ВНЖ, который уже faux...
Этот номер может пройти только в том случае, если в карте в адресе не стоит фраза chez famille DUPONT, в остальных случаях очень призрачна надежда получить разрешение в том же бюро DDTE, если Вы ищите работу отличную от опэрской.
Еще есть одна возможность миновать эту контору, если контракт разорван уже после того, как вы получили разрешение до конца действия Вашей карты. Тогда только надо быть задекларированным в URSSAF.
Это теория которая тесно переплетается с практикой, но было бы интересно выслушать случаи из голой практики, которая расходится с теорией.

[Yulchatai]

Мой случай, наверное, и есть "голая практика". Тем более, как я уже поняла, правила правилами, но по сути - кому как повезет.
Я-то описала свой случай: работала о-пэр, отработала год, семья захотела продлить со мной контракт еще на полгода, я получила новый ВНЖ и разрешение на работу; семья обрадовалась и навесила на меня еще кучу обязанностей, которые меня не устроили (получалось, что я должна выполнять все вплоть до садоводства, времени ходить на учебу совсем не оставалось), мы мирно расстались (я проработала у них еще месяц пока они подыскивали мне замену), я заранее подстраховалась и спросила в агентстве, могу ли остаться в стране до окончания визы, н-р, у друзей, они дали положительный ответ; я переехала в другой город к другу и продолжила ходить на курсы языка; свою carte vitale я прикрепила на его счет. Никаких проблем у меня не было с "пропиской". Но мой случай отличается от случая ktoria, которая хочет найти другую работу, в этом случае, как я понимаю, необходимо будет столкнуться еще и с префектурой, так что я свое мнение и не выдаю за последнюю инстанцию. В моем случае - учеба - мне и в агентстве, и в мэрии сказали о том, что адрес менять не обязательно.
Кстати, для ktoria возможен и другой вариант заработать денег - поменять семью, переехав в другую, найденную частным образом, которая за те же услуги бэбиситтера платит почасовую или подневную оплату. Я думаю, что это законно. У меня знакомая о-пэр так делала, ей платили 50 евро в день и в месяц выходило прилично, причем она сменила и адрес в титре, и страховку ей оформили. в общем, все как полагается. Или я не права?..

[nel]

Я думаю, что это законно. У меня знакомая о-пэр так делала, ей платили 50 евро в день и в месяц выходило прилично, причем она сменила и адрес в титре, и страховку ей оформили. в общем, все как полагается. Или я не права?..

Yulchatai, так мы вроде это и советовали ей сделать.. Тогда все идет автоматически. У вас же была одна особенность -

я переехала в другой город к другу и продолжила ходить на курсы языка; свою carte vitale я прикрепила на его счет. Никаких проблем у меня не было с "пропиской".

У вас был друг, который смог вам помочь и нормальная префектура либо работник в ней, к тому же вы оформляли все через агентство и могли рассчитывать на его помощь.

[MariaM]

Podelus' sobstvennim opitom:
Pri smene famille d'acceuille adress menyat' nugno (ne znay, budut li problemi, esli eto ne sdelat' - ya menyala, t. k. hotela ostat'cya potom vo Franzii uchitcya). No chtobi v prefecture izmenili adress, nugno rerezakluchit' kotrakt s novoy sem'ey. A esli vi uhoditi git' k druz'yam tem bolle za takoy nebolshoy srok kak 2 mecyaza do konza konrtarta), to, ya dumau, adress menyat' ne nugno.

KTORIA, u vashey sem'i nikakih problem ne budet, onih dage i ne bespokoites', bespokoytes' luchshe o sebe! Oni v tom ge den', chto vi ot nih uydete, nakataut pis'mo v DDTEF, chto vi u nih bol'she ne rabotaete (komu ge hochetcya za jeune fille au pair lishnie dva mecyaza po 150 euros de charges sociales platit'), s vas ge eshe i raspisochku moget voz'mut, chto vi ot nih uhoditei oni za vas bol'she nikakoy otvetstvennosti ne nesut.
RABOTAT' s carte de sejour au pair vi PRAVA NE IMEETE (mogete tol'ko zakluchit noviy kontrakt s drugoy sem'ey). No vi, konechno ge, mogete rabotat' nelegal'no.
Pered tem kak uyti iz sem'i, podumaite o svoey MEDIZINSKOY STRAHOVKE!! Ya dumau (no ne znay navernyaka) vi ne budete couverte pour les accidents et les maladies (semiya ge a vas bolshe ne budet platit'). Moget vi smogete kupit' chastnuy strahovku. Ya lichno, kak ushla iz sem'i poprosila mou mamu kupit' u nas v Rossii obuchnuy strahovku dlya viezgaushih za zranizu.

IMPORTANT!!!!!
PERED TEM KAK UYTI iz sem'i poydite v vashu prefecturu i skagite im, chto vi seychas fille au pair, no v sled godu poydete uchitcya v inuvrsitet i poprosite dat' vam bumagu DEMANDE DE CHANGEMENT DE STATUT. Dlya polucheniya carte de sejour etudiant eta bumagka vam moget prigoditcya (ne obyazatel'no, tol'ko v osobo vrednih prefecturah)!

Vi imeete polnoe pravo prebivat' vo Franzii do istecheniya sroka deystviya vashey carte de sejour (dage esli i ushli iz sem'i), no: iz razryada strashilok: bila u menya znakomaya fille au pair. Ee hozyain v odnagdi skazal ey, chto ona ih sem'u ne ustraivaet. Pered tem kak vistavit ee za dver', on vzyal u nee pasport, poshel s nim v prefectutu i poprosil annulirovat' ee carte de sejour!!!! I ved' annulirovali ge, kozli!! Moral': nikogda ne otdavat' svoy pasport; i v lubom sluchae, otstaivat' svoi prava do poteri dihaniya. Poverte, prav u vas hot' otbalvyay - ya sama uznala eto na svoem gor'kom (no pobedonosnom ) opite.

[malychka]

A skazhite, pozhaluista, v carte de sejour au pair napisano tchto? Tcto eto karta au pair? Potchemou je togda i mne i moim podrujkam, kogda mi bili au pair v carte de sejour napisali "etudiant-eleve"? Vse moi podrujki dostatotchno bistro, sleduia moemu primeru pokinuli semii, nachli rabotu na 20 tchasov i ni u kogo problem v dalneichem ne bilo? Ili vo Frantsii raznie standarti dlia raznih liudei?

[nel]

malychka, это статус студента, но по всему досье на вас в префектуре проходит что вы являетесь stagiere au pair. И вам разрешена только эта работа, причем только на ту семью, которая за вас платит налоги и прочее. Так что все ваши подружки просто нарушили это правило и могли серьезно пострадать потом. Видимо, пронесло.

Но если вы поступили в ВУЗ и сменили статус опэр на статус студента - вы запрашиваете право на работу и получаете его через некоторое время. Тогда вы можете работать где хотите.

Ili vo Frantsii raznie standarti dlia raznih liudei?

Скорее просто вы не знали что это нарушение и вас к счастью никто не поймал на нарушении.

[malychka]

A mojet bit eto potomu , tchto mi uje rabotaia au pair bili studentkami? Nikto iz nas ne posechal kursi frantsuzskogo iazika, a postupili srazu je v universitet. Kstati, ia i visu oformliala , pokazav contrat au pair i zapis v Sorbonne Nouvelle na lettes modernes.Bilo eto v avguste 2001 goda,mojet bit tchto-to s teh por izmenilos?

[nel]

A mojet bit eto potomu , tchto mi uje rabotaia au pair bili studentkami?

Ну так это именно потому и есть - когда у вас статус студентки, а не опэр (изначально полученный) - вы сами выбираете себе место работы. У тех же, кто уехал по статусу опэр - совершенно другая ситуация.

zapis v Sorbonne Nouvelle na lettes modernes

Это и есть студенческий статус, то есть ваш контракт опэр давал вам место проживания и питания. Вы имели также право подрабатывать и вне семьи. Так что вы были не опэр, а что-то вроде беби-ситтера :-)))

[MariaM]

U menya i moih znakomih au pair carte de sejour bila so statusom "VISITEUR", no ya znayu, chto mogut dat' i so statusom "ETUDIANT". Mi s moey podrugkoy carti vmeste poluchali, ona na 5 minut ran'she - ey poltavili "etudiant", mne "visiteur" . Vsem ostal'nim, kogo ya znayu, toge 'visiteur"

[malychka]

Esli vi imeete carte de sejour visiteur ,vi ne imeete prava rabotat, zato s carte de sejour etudiant mojno poprobivat.

[nel]

malychka, вы о чем? Статус опэр вне зависимости от того, что стоит в визе - дает право на работу именно опэр. Давайте не путать понятия. Студенту даже для легальной подработки требуется специальное разрешение на работу. Опэр имеет это право по визе и если не прекратила рабочий контракт, но только и исключительно на работу опэр. Так что не стоит обобщать опыт. Надо действовать согласно закону чтобы потом не иметь проблем.