Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.04.2009, 17:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.03.2009
Сообщения: 12
Огромное спасибо за помощь тем, кто откликнулся!

Я могу бланк анкеты на долгосрочную визу распечатать с сайта консульства и заполнить ее дома? Или в консульстве мне дадут другой бланк?

На копию свидетельства о рождении я тоже ставила апостиль, потом делала перевод у лицензированного переводчика, потом все вместе заверяла у нотариуса. Такую копию у меня забрали в мэрии. Но остался еще экземпляр.

После приезда во Францию мне нужно проходить медицинское обследование, как выяснилось. Это что за новости? Заключение о моем здоровье нужно для префектуры? На что меня будут проверять и где проходить этот осмотр?

Заранее благодарю!!!!!!
E.V.A. вне форумов  
  #2
Старое 17.04.2009, 11:08
Мэтр
 
Аватара для mooney
 
Дата рег-ции: 23.05.2008
Откуда: Николаев - Briey 54
Сообщения: 1.019
Отправить сообщение для  mooney с помощью ICQ
Вчера получила визу жены в киевском посольстве. Прошло все ооочень гладко. Документы подала только по списку, кстати, у меня даже не было оригинала Levret Famille, дала только копию (хотя спросили, есть ли оригинал. я сказала, нет). Была с собой квитанция EDF, так ее даже не требовали. Спросили только, говорю ли я по-французски, и дальit говорили на фр. спросили, какого числа собираюсь ехать. я сказала 18го но визу открыли с 16го, т.е. с того дня, когда была в посольстве.
Когда отдавали паспорт, сказали, что по приезду надо сразу же подавать доки в префектуру на TDS. Вот и все.
Даже не ожидала, что все так быстро и легко пройдет.
Удачи вам всем!

П.С. В анкете ничего не писала о средствах существования и о поручителях. просто вписала мужа, как родственника.
mooney вне форумов  
  #3
Старое 25.03.2009, 13:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.111
Сейчас визу С не аннулируют обычно, и владелец может иметь две визы сразу. Можно ее использовать чтобы поехать в свадебное путешествие, к примеру. Если она по срокам дейсвительна, конечно.
Ptu вне форумов  
  #4
Старое 31.03.2009, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Lena69
 
Дата рег-ции: 26.05.2007
Откуда: Москва - Evreux
Сообщения: 604
Отправить сообщение для  Lena69 с помощью ICQ
Делюсь свежими впечатлениями от похода в московское консульство. Сегодня подавала документы на визу жены. Приехала к 8-40. Очередь была из 5-ти человек. Девушка в окошке была со мной оооочень строга. Наверное улыбка не входит в ее профессиональные обязанности. Устроила мне форменный допрос, хуже чем в мэрии. Где, когда познакомились, сколько раз муж был в России, сколько раз я была во Франции, есть ли дети, у кого и сколько. Какой это по счету брак у каждого из нас. Собираюсь ли я работать во Франции и кем. Говорю ли я по-французски, где учила язык, почему не заканчивала языковые курсы. Знает ли мой муж русский язык, на каком языке мы общаемся. И все это время была очень строга
Самое смешное, что все эти вопросы она мне задавала по-русски Так что это нельзя назвать проверкой знания языка
Но документы все приняла, даже несмотря на то, что у меня с собой не было копии внутреннего паспорта и копии акта о бракосочетании. Велела принести, когда приду за паспортом. На оригиналы документов она даже не посмотрела
На вопрос - можно ли сохранить мне мою шенгенскую визу - строго сказала - НЕТ.
Впечатление осталось малоприятное.
Вот теперь жду пока муж пришлет мне эту недостающую копию и пойду забирать паспорт (надеюсь с визой)
Lena69 вне форумов  
  #5
Старое 25.03.2009, 13:34
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.193
Странно! У меня всё прошло именно так, как описывала, я сдавала документы в декабре 2008 года в Москве... У них как в сказке, каждый раз всё "чудесатее и чудесатее"!
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #6
Старое 25.03.2009, 16:05
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
Спасибо большое за ответы! Тогда скоро пойду за визой!
manyun4ik вне форумов  
  #7
Старое 29.03.2009, 18:37     Последний раз редактировалось Mashoulia; 29.03.2009 в 19:03..
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.193
1. Да.
2. по одной копии с каждого оригинала. Список - это и есть перечень с сайта посольства
3. Да, надо заполнить 2 одинаковые анкеты
4. Лучше сделать копию и русского, и загран.паспортов. Пригодится потом, если в посольстве не возьмут. Они не делают копии тем, кто сдаёт документы на визу, а бежать делать ксерокопию за тридевять земель очень неприятно!
5. Лучше сделать ксерокопию с документов, а не отдавать копию, заверенную в мэрии. Оригиналы могут пригодиться в будущем.
6. Нужна выписка из его свидельства о рождении, или carte d'identité, или паспорт супруга.
7. Налоговая декларация на квартиру, или счета за газ/свет, или нотариальный доровор о покупке им недвижимости.
8. С собой лучше иметь прод.запас (если придётся долго ждать визу), так как у них нет даже элементарного кулера и туалета... Много нервов, интересную книжку и позитивный настрой!
9. http://www.francevac-ru.com/russian/schedule.aspx На этой страничке подробно объяснено, как записываться на приём. Вы можете это сделать и по телефону, и по интернету (возьмите с собой распечатку подтверждения записи тогда). В декабре 2008 года в Визовом центре меня убеждали, что записываться на визу Д не надо, в Посольстве пропустят без очереди. Я, на всякий случай, записалась и была права - на получение виз пропускали строго по списку...
От себя советую записаться на самое открытие, на 9:00, так как многие товарищи проходят без очереди, на аннуляцию, просто спросить и т.п...
Удачи!
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #8
Старое 29.03.2009, 19:01
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SVETI88
 
Дата рег-ции: 25.11.2008
Откуда: NOVOSSIBIRSK-83
Сообщения: 352
Записываться предварительно не нужно, как мне сказали когда я подавала документы и еще имейте свидетельство о рождении и копию без перевода на всякий случай
SVETI88 вне форумов  
  #9
Старое 29.03.2009, 19:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SVETI88
 
Дата рег-ции: 25.11.2008
Откуда: NOVOSSIBIRSK-83
Сообщения: 352
и еще я разговаривала с охранником в четверг и среду народу меньше
SVETI88 вне форумов  
  #10
Старое 29.03.2009, 19:10     Последний раз редактировалось Mashoulia; 29.03.2009 в 19:28..
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.193
SVETI88, Hy вот, начинаем путаться в показаниях!
С охранником мне пообщаться не довелось, это был эстонец, который одинаково плохо говорил по-русски и по-французски! "Да, нет, нельзя, проходите" и никого без французского паспорта или наличия в списках не пускал...
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #11
Старое 29.03.2009, 23:37     Последний раз редактировалось SVETI88; 29.03.2009 в 23:41..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SVETI88
 
Дата рег-ции: 25.11.2008
Откуда: NOVOSSIBIRSK-83
Сообщения: 352
Посмотреть сообщениеMashoulia пишет:
SVETI88, Hy вот, начинаем путаться в показаниях!
С охранником мне пообщаться не довелось, это был эстонец, который одинаково плохо говорил по-русски и по-французски! "Да, нет, нельзя, проходите" и никого без французского паспорта или наличия в списках не пускал...
Меня и в окошке из списков вычеркнули и сказали вам не нужно было записываться , но честно говоря меня уже ничего не удивляет я там целый день сидела и даже с охранником подружилась и он мне даже разрешал звонить и очень переживал чтобы я визу получила , так как у меня самолет был на следующее утро
SVETI88 вне форумов  
  #12
Старое 15.04.2009, 08:35
Новосёл
 
Дата рег-ции: 15.04.2009
Сообщения: 1
Доброе утро! Девочки, не подскажете, может у кого была похожая ситуация? В списке Консульства на оформлении визы жены последним пунктом стоит Jbsticatif dhebergement. У нас такая ситуация, что квартиру, которую мой муж снимал раньше от нее уже отказались, т к будем искать на нас более большую и в др р-не, так что первое время будем жить у его мамы. Т е соотв квратира оформленна на нее и тогда какие документы нужны для консульства в данной ситуации? Может у кого-то была похожая ситуация? А то в Консульстве посылают в визовый центр, а в визовым центре на сайт Замкнутый круг к-то ) Спасибо заранее!
I-r-i-n-k-a вне форумов  
  #13
Старое 29.04.2009, 17:23
Дебютант
 
Дата рег-ции: 20.02.2006
Сообщения: 15
Уважаемые форумчане! Убедительная просьба помочь советом тем, кто сталкивался с подобной ситуацией. Я в июне выхожу замуж за француза и уже получила долгосрочную визу невесты. По правилам, я должна буду остаться во Франции и получать вид на жительство. Но у меня изменились обстоятельства и я хочу переезжать жить во Францию только в феврале 2010. Могу ли я сейчас приехать во Францию на 3 недели по долгосрочной визе невесты, выйти замуж и сразу уехать, не запросив вид на жительство? Только вот как потом мне возвращаться в феврале? Запрашивать визу жены? В посольстве мне ведь наверняка скажут, что уже давали мне долгосрочную визу и почему я уехала и не подалась на вид на жительство.....Подскажите, пожалуйста, как быть в данной ситуации.
Petite_fleur вне форумов  
  #14
Старое 29.04.2009, 22:22
Дебютант
 
Аватара для kurtago
 
Дата рег-ции: 07.04.2008
Откуда: Nîmes, France
Сообщения: 69
Посмотреть сообщениеPetite_fleur пишет:
По правилам, я должна буду остаться во Франции и получать вид на жительство.
Только вот как потом мне возвращаться в феврале? Запрашивать визу жены?
Вы совершенно не обязаны оставаться во Франции и запрашивать вид на жительство сразу бракосочетания. Виза невесты как видно из названия выдается будущей супруге франц. гражданина, и в срок ее действия для вашего же удобства вы могли бы подать на вид на жительство. Но хозяин - барин
В феврале 2010г., как вы сами заметили, вам просто надо будет получить визу жены - процедура совершенно не сложная!
kurtago вне форумов  
  #15
Старое 29.04.2009, 23:11
Дебютант
 
Дата рег-ции: 20.02.2006
Сообщения: 15
А у посольства потом при выдачи мне визы жены не возникнет вопросов почему я пол года с мужем во Франции не жила? И не будет ли у меня с этим потом проблем во Франции, когда я приеду подаваться на КДС ?
Petite_fleur вне форумов  
  #16
Старое 30.04.2009, 09:54
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
Petite_fleur, если Вы сомневаетесь, как уже советовали в соседней теме, позвоните первоисточнику - в посольство, как органу, где Вы получали визу, и где предстоит получать визу жены и спросите.

Кстати, у меня между браком и преездом к мужу около 7 месяцев раздельного проживание и не вижу в этом ничего криминального.
manyun4ik вне форумов  
  #17
Старое 19.05.2009, 17:41
Мэтр
 
Аватара для chloe
 
Дата рег-ции: 30.01.2005
Откуда: 01/GE
Сообщения: 1.829
присоединяюсь к вопросу Manyunchik'a: у меня паспорт заканчивается только в марте 2010 года, сейчас менять рано. Как консульство на это смотрит??? у кого-нибудь была такая же проблема? или куда им в москве можно позвонить с этим вопросом? можно, конечно, в ВЦ, но они обычно такую ерунду несут...(
chloe вне форумов  
  #18
Старое 23.05.2009, 12:32
Новосёл
 
Дата рег-ции: 29.03.2009
Сообщения: 4
Всем привет,
все-таки хотелось бы узнать по-больше о прохождении языкового теста в посольстве, при получении визы жены.
Я прочитала всю тему и нашла обсуждения только в момент внедрения нового закона зимой, а больше ничего. Скоро предстоит получать визу жены, язык знаю совсем на начальном ( базовом) этапе,пока только учу с частным преподавателем...А мой будущий муж нашел статью закона на сайте префектуры, что языковой тест обязателен к прохождению в посольстве, теперь волнуется, аж извелся весь ! Интересно, может ли незнание французского помешать получить визу жены? Поделитесь , пож-та, опытом
Как хоть эта процедура происходит? Я видела несколько сообщений, что спрашивают только "знаете-не знаете" ( без реальной проверки), наврать и говорить, что знаю -не буду, ведь эти знания легко проверить , а ответив "нет", действительно ли они обязуют проходить 2-х месячные курсы ( как в законе написано), уж тем более наверно за свой счет....как -то странно...закон есть, а теста нет(?). Не уже ли действительно все не так страшно, как оно представляется?
спасибо за отклики
natalif вне форумов  
  #19
Старое 23.05.2009, 12:36
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.111
natalif, для жен французских граждан языкового теста пока нет. Закон, о котором Вы пишете касается жен не французских граждан, а тех, кто воссоединяется с живущими во Франции.
Ptu вне форумов  
  #20
Старое 23.05.2009, 12:38
Новосёл
 
Дата рег-ции: 29.03.2009
Сообщения: 4
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
natalif, для жен французских граждан языкового теста пока нет. Закон, о котором Вы пишете касается жен не французских граждан, а тех, кто воссоединяется с живущими во Франции.
Очень хорошая новость, пойду успокою благоверного!
спасибо!
natalif вне форумов  
  #21
Старое 24.05.2009, 18:14
Мэтр
 
Аватара для 5oceans
 
Дата рег-ции: 19.01.2009
Откуда: Бурдигала (33)
Сообщения: 851
Делюсь опытом. Визу получала в московском консульстве 20.05.09. К 9.00 очередь была человек из 15. Очередь общая, на все типы виз. Из-за "технических неполадок" открылись они в 9.20, что заставило немного понервничать всю очередь, волновались, успеем ли все. Т.к. на двери висит объявение об изменении графика работы. Теперь (не могу сказать с какого времени, возможно, давнишняя информация) они принимают досье только с 9.00 до 11.30, далее с 14.00 до (не уверена) 17.00 работают только на выдачу документов. Запускали по 3 человека и внутри уже сортировали, кому в какое окошко.
Я подавала следующие документы (согласно списку с их сайта):
- 2 анкеты заполненные
- 3 фотографии (делала в обычном автомате во Франции, качество было неважное, но приняли без вопросов)
- Загран + копии всех страниц с отметками
- Общегражданский паспорт +копия
- Livret de famille + копия
- интегрированый текст св-ва о браке + копия
- extrait d'acte de mariage + копия (решили взять все бумажки о бракосочетании, какие могли, все 3 забрали)
- копия ID мужа
- копия паспорта мужа (тоже взяла на всякий случай, приняли)
- contrat de location meublee + копия (мы только переехали, поэтому ни счетов за электричество, ни за телефон не могли предоставить. я это объяснила, проблем не было. Контракт не только на имя мужа, но и на мое)
У меня забрали все копии, оригиналы посмотрели не все, а только паспорта. Никаких писем от мужа. После сбора документов девушка задала ме несколько вопросов о моем муже и наших отношениях, записывая мои ответы в досье. (Вопросы задавались на русском, девушка была тоже русская).
Вопросы, думаю, как у всех: почему не поженились по визе невесты, а по туристической, как и где познакомились, сколько раз за время нашего знакомства муж был в России, сколько раз я была во Франции, на каком языке общаемся, кем он работает, собираюсь ли я работать, первый ли это брак для нас, есть ли дети и проч. и проч. На допрос это не было похоже, просто понятно, что они обязаны задать каждому. Как она мне в конце пояснила, "это основные вопросы, ответы на которые интересуют начальника нашего отдела".
Также работник консульства уточнила, когда я собирась уезжать во Фрацию. Потом именно с этого числа мне открыли визу.
О сроках изготовления. На вопрос об этом мне ответили, что будет готово на следующий день после 14.00. Я спросила, нельзя ли сделать сегодня, т.к. мне в тот же день нужно было уезжать в родной город. Девушка спросила о наличии билета и сказала, что обычно в таких случаях начальник отдела идет навстречу и делает визу в тот же день, но нужны какие-то "доказательства", например, билет Билета не было, т.к. я как раз собиралась за ним ехать после консульства. Она мне предложила после покупки билета снять с него копию и приехать после обеда с ней за визой. Девушка искренне хотела помочь, это было видно (не всем там церберы попадаются ). Но, к моему невезению, не работала система и никто не мог сказать, будет ли она работать после обеда. Пришлось рисковать с покупкой билета, но все сложилось благополучно в итоге
Правда, пришлось занять очередь в консульство в 13.00, чтобы быть первой, т.к. поезд отходил в 16.00. Но это уже мелочи.
В итоге выдали визу Д France + 1шенген. Предыдущую визу С туристическую, действительную еще до сентября, анулировали.
__________________
No brain, no headaches
5oceans вне форумов  
  #22
Старое 25.05.2009, 15:35
Мэтр
 
Аватара для malysheva
 
Дата рег-ции: 17.01.2009
Откуда: Nancy
Сообщения: 589
5oceans Спасибо за рассказ, мне все это еще предстоит. Очень волнуюсь и переживаю, потому что выходила замуж по визе С, а что вы ответили на вопрос почему не поженились по визе невесты?
malysheva вне форумов  
  #23
Старое 25.05.2009, 17:04
Мэтр
 
Аватара для 5oceans
 
Дата рег-ции: 19.01.2009
Откуда: Бурдигала (33)
Сообщения: 851
Посмотреть сообщениеmalysheva пишет:
Очень волнуюсь и переживаю, потому что выходила замуж по визе С, а что вы ответили на вопрос почему не поженились по визе невесты?
Я честно сказала, что по туристической получалось быстрее и менее проблемно, поэтому мы выбрали этот вариант. Не волнуйтесь, законом не запрещено выходить замуж по туристической визе, к тому же, как я понимаю, в вашем случае замужество - уже свершившийся факт. )
Главное, запаситесь всеми необходимыми документами и терпением для очередей. Удачи вам!
__________________
No brain, no headaches
5oceans вне форумов  
  #24
Старое 10.06.2009, 16:32
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
При такой визе нужно подавать на вид на жительство? Вообще какие тогда следует предпринимать действия по приезду с такой визой?

Все, у меня уже паника
manyun4ik вне форумов  
  #25
Старое 10.06.2009, 16:33
Бывалый
 
Дата рег-ции: 12.06.2008
Откуда: Tarbes 65
Сообщения: 174
я вчера визу Д получила.там написано с 15.06.09 по 15.06.10.девушка в окне сказала,что я могу ездить по шенгену безпрепятственно.а еще вместе с визой выдала листочек А4,в котором заполнена первая половина(кто такая,фамилия по мужу,адрес в России и т.д.)так вот,вместе с визой отдала этот листок,с печатью консульства и сказала,что по приезду нужно заполнить вторую часть листа(адрес проживания и т.д.)и отправить по почте в ближайшую префектуру в течении 2 месяцев,максимум,иначе,буду нелегалкой.за два месяца до окончания визы,нужно идти в префектуру,продлять.вот такие свежие новости.
малинка вне форумов  
  #26
Старое 24.07.2009, 20:28
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.07.2009
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11
виза жены

Добрый день!
Две недели назад (10 июля 2009) подала документы на визу жены французского гражданина в Консульство в Москве -полный комплект- они обещали перезвонить как только она будет готова. Позвонили в тот же день, чтоб задать несколько дополнительных вопросов (где и как мы познакомились с моим мужем и тд.). С тех пор прошло уже ровно две недели, а от них никаких новостей, и телефона консульства никакого они не дали, велели ждать звонка. С чем может быть связана такая задержка? А вам выдавали такую визу в какие сроки?Спасибо.
tamoku вне форумов  
  #27
Старое 02.12.2009, 18:51     Последний раз редактировалось Ptu; 02.12.2009 в 18:53.. Причина: Это не женский раздел!
Дебютант
 
Аватара для Ella...
 
Дата рег-ции: 22.11.2007
Сообщения: 39
Отправить сообщение для  Ella... с помощью ICQ
... (удалено модератором) ,пожалуйста скажите у кого нибудь был опыт подавать документы на визу жены, если пробыли в шенген более 3 месяцев?
Могут ли отказать в посольстве? Они внимательно проверяют все даты вьезда выезда?
__________________
Ella...
Ella... вне форумов  
  #28
Старое 02.12.2009, 18:54
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.111
Ella..., я уже написала - это другой тип визы и они не противоречат друг другу. Проблем нет.
Ptu вне форумов  
  #29
Старое 02.12.2009, 19:34
Дебютант
 
Аватара для Ella...
 
Дата рег-ции: 22.11.2007
Сообщения: 39
Отправить сообщение для  Ella... с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Елла..., я уже написала - это другой тип визы и они не противоречат друг другу. Проблем нет.
Спасибо большое за ответ, то есть вдаваться в подробности не будут, когда приехала, когда уехала, сколко пробыла... ? Просто проверят документы на другую визу (визу жены) ?
__________________
Ella...
Ella... вне форумов  
  #30
Старое 01.05.2009, 15:39
Дебютант
 
Аватара для kurtago
 
Дата рег-ции: 07.04.2008
Откуда: Nîmes, France
Сообщения: 69
Посмотреть сообщениеPetite_fleur пишет:
А у посольства потом при выдачи мне визы жены не возникнет вопросов почему я пол года с мужем во Франции не жила? И не будет ли у меня с этим потом проблем во Франции, когда я приеду подаваться на КДС ?
Нет законов запрещающим супругам жить в разных странах. Другое дело когда вы запрашиваете вид на жительство в данной стране или когда уже его получили - и потом продолжаете жить с супругом в разных странах - тогда действительно могут возникнуть вопросы, зачем собственно просили вид на жительство?
kurtago вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виза жены или возвратная виза: как вернуться во Францию после нескольких месяцев Larisa_D Административные и юридические вопросы 23 25.10.2010 02:06
Виза для жены systray Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 3 03.08.2009 18:47
ВИЗА ЖЕНЫ оч срочно Kiramisu Административные и юридические вопросы 2 30.12.2008 15:54
Виза жены? НБ Административные и юридические вопросы 2 27.12.2007 22:12
Виза для жены? Tosha Административные и юридические вопросы 20 13.12.2003 18:10


Часовой пояс GMT +2, время: 07:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX