Поиск практики (stage) во Франции

[Fiesta]

Если уж человек на столько в себе уверен и опытен, что может выдержать такую встречу в свою пользу - то можно попробовать, но немного НЕ ТАКИМ образом , как написано выше. То есть характер письма изменить - сделать НЕ мотивационное ( помимо резюме), а письмо предложениэ, где выложить что вы такого сверхестественного хотите предложить ( только немного завуалировано, а не открытым текстом и большими буквами) и и предложить встречу, на которй можно обсудить все более детально... Только для предложения нужно относительно прощупать почву в компании - чтобы предложениэ нужным оказалось:-)

[Nita]

Если уж человек на столько в себе уверен и опытен, что может выдержать такую встречу в свою пользу - то можно попробовать, но немного НЕ ТАКИМ образом , как написано выше. То есть характер письма изменить - сделать НЕ мотивационное ( помимо резюме), а письмо предложениэ, где выложить что вы такого сверхестественного хотите предложить ( только немного завуалировано, а не открытым текстом и большими буквами) и и предложить встречу, на которй можно обсудить все более детально... Только для предложения нужно относительно прощупать почву в компании - чтобы предложениэ нужным оказалось:-)

можно. Только Porteur d'affaire будете называться, а не стажер

[POLKAN]

ПОЛКАН,браво! Бендер отдыхает

Бендер тут как раз-то ни при чем, это был учебный центр и перед каждым из нас стояла такая задача: так как мы безработные со стажем, то не мешало бы нам поговорить со специалистами в области нашей профессии, посмотреть, чего нам не хватает, как изменился рынок труда по этой профессии и требования к соискателю на рабочее место. Оформить все это в отчет, по прочтении которого комиссия определяла каких знаний нам не хватает и подыскивала нам курсы.

Следующим этапом был стаж, который нам рекомендовали искать в процессе таких визитов, что очень правильно и результат был неплохой. Многие начальники отделов соглашались на встречу, еще большее количество отказывало (75 %).
Мы все здесь свободные люди в свободной стране,имеем право как соглашаться , так и отказывать, как и все другие. И уж никак не стала бы здесь употреблять выражения типа "хлопнули дверью перед носом" или "наглость". Никто не хлопал и не наглел.

Ничего плохого в этом нет, и, прежде чем "отшить" такого просителя, неплохо бы подумать о том, что завтра каждый из нас может быть на его месте.
Очень многие после этих курсов нашли работу, а пришли все с потухшими глазами и ни во что уже не веря. И как все переживали, когда на обратном конце провода "отшивают", да еще и очень бесцеремонно! Как бы еще раз им доказывая их невостребованность и ненужность.

Я тоже не прошла испытательный срок: заболела, а когда вернулась, то мне сказали, что тут у них работы невпроворот, а я болеть задумала! Им такой стажер неинтересен.

Стаж я искала по специальности инженер по качеству, а одна девушка после стажатут же нашла работу. Организация, которую она анкетировала во время поисков, предложила место - начальника отделов кадров. Где она и работает счастливо.

Так что,rennaise , не смущайтесь и смотрите сами что вам подходит. Я вот решила поделиться методикой поиска стажа, как нас учили в нашем центре.
Любая информация - это хорошо, а выбор - за вами.

[Bucheron]

Бендер тут как раз-то ни при чем, это был учебный центр и перед каждым из нас стояла такая задача: так как мы безработные со стажем, то не мешало бы нам поговорить со специалистами в области нашей профессии, посмотреть, чего нам не хватает, как изменился рынок труда по этой профессии и требования к соискателю на рабочее место.

Я так понял, все очень серьёзно... .

[POLKAN]

Я так понял, все очень серьёзно... .

Бучерон, серьезно или нет, а люди работу находят.
Значит, живут.

[lento4ka]

Привет стажерам!
Хочу зарегистрироваться на сайте по поиску стажа. Нужно выбрать из
Contrat d'apprentissage- Contrat de professionnalisation- Stage conventionné -Stage non conventionné-Autre.
Подскажите пожалуйста в чем разница. Что мне нужно выбрать?

[lyudmilab2000]

Привет стажерам!
Хочу зарегистрироваться на сайте по поиску стажа. Нужно выбрать из
Contrat d'apprentissage- Contrat de professionnalisation- Stage conventionné -Stage non conventionné-Autre.
Подскажите пожалуйста в чем разница. Что мне нужно выбрать?

Contrat d'apprentissage- Contrat de professionnalisation - это уже разновидности рабочих контрактов с правом на учебу и работу в одно и тоже время. Два остльных - это как раз относятся к практике. Первый - это когда учебное заведение вас туда отправляет и дает вам для этого Convention de Stage. А второй вид -это когда сам ищешь и не в рамках учебы. Но там уже вся ответственность лежит на принимающем предприятии.

[lento4ka]

А второй вид -это когда сам ищешь и не в рамках учебы. Но там уже вся ответственность лежит на принимающем предприятии.

Спасибо за разъяснения.
Была сегодня в АНПЕ, как раз по этому вопросу. Дама на accueille сказала так: ищите стаж сами, на сайтах пишите и говорите по телефону, что у вас Stage conventionné . А затем приходите на встречу со своим консультантом и разговаривайте.
О чем интересно? Может быть есть возможность оформить стаж через АНПЕ?

[lyudmilab2000]

Спасибо за разъяснения.
Была сегодня в АНПЕ, как раз по этому вопросу. Дама на accueille сказала так: ищите стаж сами, на сайтах пишите и говорите по телефону, что у вас Stage conventionné . А затем приходите на встречу со своим консультантом и разговаривайте.
О чем интересно? Может быть есть возможность оформить стаж через АНПЕ?

У вас есть Convention de Stage от вашего учебного заведения? Может быть, если нет, то АНПЕ может дать какой-то свой Convention de Stage. Потому что без него трудновато найти практику.

[vrubelru]

POLKAN, спасибо за то,ч то поделились опытом!!! у меня духу не хватит (пока...), но кому-то может пригодится Ваш опыт! кто информирован , тот вооружен

[Fiesta]

в какой области преложение было?

[Bucheron]

Бучерон, серьезно или нет, а люди работу находят.
Значит, живут.

Живут люди и с работой и без неё. Ерунда всё это.
А найдёте работу или нет зависит ТОЛЬКО от ваших личных качеств и личных знакомств. Если Вам удалось найти хорошую работу подобным способом-моё почтение-Вы красивая женщина, умеющая себя преподнести. Но что позволено Юпитеру,то не позволено быку, не так ли?

[Svet]

К тому же, если фирма маленькая, как наша, то мы порой не можем себе позволить взять финансово даже стажера. Поэтому шансов, что вы прийдете и так меня обаяете, что я вдруг решу уговрить шефа откырть вакансию - минус бусконечность. Так что дело вовсе не в том, что я такая черствая и бессердечная.

[Bucheron]

Поэтому шансов, что вы прийдете и так меня обаяете, что я вдруг решу уговрить шефа откырть вакансию - минус бусконечность.

Иными словами, ей лучше попробовать сразу обоять шефа !!!

если фирма маленькая, как наша, то мы порой не можем себе позволить взять финансово даже стажера.

А если стажёр доплатит ? ( Предложения в личную почту )

[MASSYA7]

Иными словами, ей лучше попробовать сразу обоять шефа !!!

А если стажёр доплатит ? ( Предложения в личную почту )

Ага,а бывают и такие фирмы:

- Алло! Скажите, а с Андреем Николаевичем можно поговорить? Что, Андрей Николаевич занят? А с секретаршей его можно поговорить? А, Андрей Николаевич занят. . .

[Svet]

А если стажёр доплатит ? ( Предложения в личную почту )

Оригинально. Сам себе за стаж 30% SMIC платить будет и еще работодателю приплатит? И все абсолютно НЕлегально. Успехов вам в поисках.

[Bucheron]

Оригинально. Сам себе за стаж 30% SMIC платить будет и еще работодателю приплатит? И все абсолютно НЕлегально. Успехов вам в поисках.

Всё расчитано. Чтобы потом от меня избавиться, придётся заплатить в 10 раз больше.

[POLKAN]

К нам ходят анкетеры, конечно, но НИКОГДА их не принимает начальство.

Принимают, и предприятия эти заинтересованы в стажерах, потому что в нынешних условиях стажер выполняет работу специалиста, а платят ему сами знаете как.
Меня именно начальник отдела качества принял и беседовал часа полтора, и не торопился беседу заканчивать. Потом, увидев, как он занят на работе, мне подумалось, что он был заинтересован в этом стаже чуть ли не больше, чем я.

На предприятии, где я была, я даже удивилась - рабочие -в основной своей массе- стажеры, кроме мастеров. Кадры нанять дорого , тоже берут стажеров, даже почти не владеющих языком. Хоть бы они и секретарские функции выполняли по оформлении документации, за бесплатно - годятся все и для каждого работа найдется.

В нынешних условиях, когда предприятия стремятся снизить себестоимость продукции для увеличения доходов акционеров, все большее и большее их количество старается выехать на стажерах.

А чем плохо взять готового или пусть даже сыроватого специалиста на работу за бесплатно? Работу он все равно сделает, результат выдаст,возможно, не хуже, а может и лучше работающего специалиста.

В маленьких компаниях, которые я тоже посещала с вопросником, заведомо зная, что там стаж мне не светит, я смогла поговорить с интересующими меня специалистами и разузнала много для меня полезного. Была я там именно для сбора информации. Спасибо людям, которые меня приняли и разьяснили много чего ранее непонятного.

Все-таки поиск работы дома и здесь сильно отличается.

Свет, а на курсах ДПРШ я даже специальное досье читала: "Как обойти заслон секретаря и выйти на нужного человека".
Вот какие вредные курсы!

[Fiesta]

Полкан - в какой области вы стаж искали?

[Veronique]

Свет, а на курсах ДПРШ я даже специальное досье читала: "Как обойти заслон секретаря и выйти на нужного человека".

а что такое ДПРШ?

К нам ходят анкетеры, конечно, но НИКОГДА их не принимает начальство.

Принимают, и предприятия эти заинтересованы в стажерах, потому что в нынешних условиях стажер выполняет работу специалиста, а платят ему сами знаете как.
Меня именно начальник отдела качества принял и беседовал часа полтора, и не торопился беседу заканчивать. Потом, увидев, как он занят на работе, мне подумалось, что он был заинтересован в этом стаже чуть ли не больше, чем я.

так ведь речь о разном. Может предприятию и нужен стажер, но ведь описываемый человек обманывает этого начальникак, делает сначала вид, что не ищет стаж, задает разные вопросы в качестве интервьюера, а потом сообщает, что ему стаж нужен. Обман налицо.
Или я что-то не понимаю в этой схеме?

[Fiesta]

сдается мне, что такое возможно ( и было у Полкана) только в области кадровиков... такое умениэ там ценят...

[Svet]

Свет, а на курсах ДПРШ я даже специальное досье читала: "Как обойти заслон секретаря и выйти на нужного человека".

Не в обиду будет сказано, но таким вот нахальным особам, кто пытается со мной говорить как с секретарем, которого к тому же надо отодвинуть в сторону, как досадную помеху, на нашей фирме уж точно ничего не светит. Я знаете ли имею полномочия принимать кой какие решения. Кстати, не припомню, чтобы я где-то говорила, что секретарем работаю. Вам следовало бы прочесть ваши учебники еще разок.

[POLKAN]

Может предприятию и нужен стажер, но ведь описываемый человек обманывает этого начальникак, делает сначала вид, что не ищет стаж,

О стаже не советуют говорить на первом этапе: при контакте с секретарем, чтобы выйти на нужного человека.

Когда выходишь на специалиста, тут разговор более прямолинейный: если он спрашивает, заинтересована ли я в стаже, зачем ему лгать, тем более, если потом я ему ставлю такой же вопрос? Обычно, если по телефону человек прямо спрашивает, вас не видя, значит предприятие заинтересовано в стажерах. Так оно и произошло у нас.

Фиеста, я искала по специальности "Technicien ou ingenieur qualité".

[POLKAN]

Не в обиду будет сказано, но таким вот нахальным особам, кто пытается со мной говорить как с секретарем, которого к тому же надо отодвинуть в сторону, как досадную помеху, на нашей фирме уж точно ничего не светит.

Что-то я не заметила, что наглость и нахальство - национальная черта французов. Встречается в масштабах намного меньших, чем у нас. Да и если и
захотят "отодвинуть" кого-то, то сделают это на свой манер: удивительно, но без наглости и нахальства. А если с таковым, то очень завуалированно.
Учебник-то - французский! :-)

[Svet]

Учебник-то - французский! :-)

И что, что французский? К чему вообще ваш последний пост?

[Bucheron]

POLKAN, возьмите меня в ученики !!!!!!!!!!!!
Ну возьмите меня ! Я Вам пригожусь.

[vrubelru]

давайте не будем ругаться, давайте пить дружно чай и рассказывать, кто как ищет и кто как нашел. кто какие советы может дать
а по поводу методов POLKAN думаю, что есть должности, где именно такие пробивные качества и нужны. если человек смог пробраться сквозь все заслоны, может, он и сможет вот так же какой нибудь контракт заключить или добиться встречи с потенциальным клиентом. кстати реакция секретарей и начальников на таких кандидатов диаметрально противоположная. начальнику понравится целеустремленность и достижение цели (для себя смог и для моей компании сможет), а секретарь это рассмотрит как нахальство. но все должно быть уместно.
эх ! мне бы духу на такое

[MASSYA7]

давайте не будем ругаться, давайте пить дружно чай и рассказывать, кто как ищет и кто как нашел. кто какие советы может дать :биггрин:
а по поводу методов ПОЛКАН думаю, что есть должности, где именно такие пробивные качества и нужны. если человек смог пробраться сквозь все заслоны, может, он и сможет вот так же какой нибудь контракт заключить или добиться встречи с потенциальным клиентом. кстати реакция секретарей и начальников на таких кандидатов диаметрально противоположная. начальнику понравится целеустремленность и достижение цели (для себя смог и для моей компании сможет), а секретарь это рассмотрит как нахальство. но все должно быть уместно.
эх ! мне бы духу на такое :биггрин:

Молодец,Vrubelru,хорошо сказано,я за то, чтобы не ругаться,потому как ищущим стаж и так непросто,поэтому пусть всем повезёт!

[laterne]

Молодец,Врубелру,хорошо сказано,я за то, чтобы не ругаться,потому как ищущим стаж и так непросто,поэтому пусть всем повезёт!

Совершенно верно,тем более для подобных перепалок,существуют другие чудесно адаптированные разделы форума,каждый решает для себя следовать ему советам других или нет.
Насчет того,что все кто ищут находят- тезис спорный,многие не находят-таки.У меня подруга так и не нашла до сих пор,а уже февраль на носу,даже собралась на Украину уезжать,а искала с сентября.Я хотела попросить,может давайте будет давать ссылки в этой теме на предложения о стаже,которые Вам лично не подходят-регион другой,специализация не подходит,вдруг кому-то еше пригодится.

[Amelie22]

Даю не то чтобы совет, но маленькую помощь что ли.

Из всех сайтов где я искала стаж, больше всего звонков было с этого:

www.kapstages.com

На счет методов, я пользавалась классическими. СВ по мылу и т. п.

На крупные компании забила т. к. кроме вежливого отказа ничего от них не видела за 2 месяца. Теперь работаю в маленькой, но быстрорастущей фирме, работа разнообразная и полномочия мне дают достаточно широкие, несмотря на мои статус стажера.
Короче действительно есть чему поучиться.

Вопрос к ПОЛКАН, где можно достать эквивалент твоего учебника или эквивалент курсов, интересно для собственного развития.