Ребенок уезжает с матерью во Францию

[Glow]

Отец-то он конечно не мать , но только физеологически, все остальное у них присутствует и любовь и нежность и забота... А мы уже как-то так рассуждаем, что мол, отцы это вспомогательный инструмент для производства ребенка и ничего больше...

Эх,Vifania,тут вы, конечно, правы. Но признать это женщине, которая мать, очень тяжело! Потому что в отце ребенка, она часто в первую очередь уже видит мужчину, с которым у нее не сложилась жизнь, который ей просто мешает(!) строить свою новую жизнь просто своим присутсвием (особенно если она собралась замуж за границу).

[Glow]

А мой бывший сразу отказался, я просто сказала ему, если хочешь давай еще эту бумажку оформим, чтоб если что не ходить 2 раза. И он тут же согласился. Не нужен ему наш ребенок, у него уже другой есть.
Но и усыновлять не дам. Мой это теперь ребенок и ничей больше.

Кстати, вычитала в семейном кодексе, что при лишении родительских прав, родители лишаются прав, но не обязанностей. Т.е. ребенок имеет право на алименты и наследство. Вот интересно, это действует ежели отец оказывается от ребенка? Хотя говорят, что на территории России этот отказ не действителен .

Мой когда подписывал согласие на выезд дочери на год, в очереди к нотариусу просидел три часа, заплатил 500 руб. Я eму в шутку сказала тогда "Всех этих проблем и трат ты можешь избежать, если напишешь отказ от ребёнка". Он сказал "Никогда в жизни!"

Вы бы с ним подписали соглашение, что ребенок проживает с вами, а он имеет право общаться с ней. И никаких проблем.

[Vifania]

Но признать это женщине, которая мать, очень тяжело! Потому что в отце ребенка, она часто в первую очередь уже видит мужчину, с которым у нее не сложилась жизнь

Это я понимаю очень хорошо, похоже, что это основная причина, по которой жена Alex`а просит у него отказа от ребенка. Не нравится же мне то, что она в этом случае на отцовских чувствах спекулирует.На то, что ее бывший муж пострадает - ей похоже наплевать, а вот то, что пострадать может ребенок - об этом она и не думает...

[Glow]

Это я понимаю очень хорошо, похоже, что это основная причина, по которой жена Alex`а просит у него отказа от ребенка. Не нравится же мне то, что она в этом случае на отцовских чувствах спекулирует.На то, что ее бывший муж пострадает - ей похоже наплевать, а вот то, что пострадать может ребенок - об этом она и не думает...

[pronashko]

Вы бы с ним подписали соглашение, что ребенок проживает с вами, а он имеет право общаться с ней. И никаких проблем.

Ой, а я даже не знала, что существует такое соглашение! А это ведь отличный вариант, он бы нас обоих устроил! Glow, подскажите, пожалуйста, где и как это можно оформить?

[Glow]

Сбросьте в личку е-майл, я вам перешлю свое как образец
Тем более, как говорят, проходившие эту процедуру люди, это соглашение заменяет бумагу суда, о том что после развода ребенок оставлен с матерью. Это для получения гражданства. Так как разрешения на ПМЖ вроде не достаточно.

[MarinaR]

Мой бывший муж сделал мне бумагу, у нотариуса с Москве, что он не возражает, что его сын живет с матерью во Франции...и все.
Такую бумагу приняли тут везде, и ничего не помешало его учебе, а он учится уж е в Препа,...ни в получении гражданства, а уж тем более мед. страховке.....
Он может стречаться с отцом, когда хочет и общается по интернету.....

[MariaM]

А в какую именно страну в Африке должна уехать ваша жена? И едет ли ее муж работать от французской компании (как expatrie) или нет?

[Lesik]

Lesik, Вы путаете карту циркуляции с визой Д.
На карту ребенок имеет право, только если у вас есть КДС, ресеписе не подходит. Только вчера мы сделали визу де ретур ребенку, чтобы смог съездить в Россию на каникулы и вернуться обратно. Карту циркуляции вообще можно не делать, если ребенок не путешествует, правда, как только получаешь КДС, ее сразу делают, а визу де ретур уже нет.

Tann,
Я не поняла Ваш пост . Какое ресеписе ? Я о ресеписе ничего не писала.
Я своим сообщением хотела сказать, что если ребенок получает официальные документы на пребывание во Франции , то в списке досье есть приз ан шарж от мужа француза.
Моему ребенку давали визу В России , по которой я должна была в определенные сроки получить карт де циркуласьон во Франции . На сегодня у нас это единственный документ для ребенка. Если ,как Вы пишите ,карту циркуляции можно не делать, то какой тогда документ у Вашего ребенка ?

Привезла, но по туристической. Сейчас вот думаю, то ли возвращаться эту визу делать, то ли на месте воссоединение семьи.

Glow,
А туристическая у ребенка уже закончилась ? Или нет ? Он на каком основании во Франции ?
У меня не получилось три года назад сделать воссоединение,т.к. в списке документов нужно было получить согласие преф.,а из-из тур. визы нам в этом согласии отказали. И естественно без него не взяли док. на воссоединение. Сказали ,-ребенок во Франции находится неофициально.
Но может у Вас в департаменте что то по другому .

[Glow]

Lesik, а сколько вам было на момент воссоединения. Потому что нам сказали что можно делать воссоединение с просроченной визой. Главное чтобы ребенок въехал легально.

[А. Савельев]

Вы знаете, я примерно в такой же ситуации, как эта женщина. И я мечтаю совершенно не зависить от бывшего мужа. И спокойно могла бы навешать ему лапши на уши и жить припеваючи. Но я за законное решение вопроса. И всегда думаю, что как аукнется, так и откликнеться. За все нужно платить. Вышла же я когда-то за этого человека замуж, и ребенок у нас общий. Отцы тоже люди

Мне нравится в женЬщинах порядочность. Именно порядочность дает им право на счастье.

[Lesik]

Lesik, а сколько вам было на момент воссоединения. Потому что нам сказали что можно делать воссоединение с просроченной визой. Главное чтобы ребенок въехал легально.

Glow,
Вам это где сказали ? Если в Префектуре, то возможно проблем не будет.
У нас на момент воссоединения было месяцев 4 - 5
ОМИ нам дало список док., но преф отказалась давать документ, сказав, что ребенка никто не выгонит , не смотря на то что он во Франции неофициально , но по тур. визе ничего не дадут- езжайте к себе и делайте документы. А дома можно было их сделать только , если браку меньше года, ОМИ,кстати, удивилась ,что преф. не дала свою бумажку, но ничего поделать не смогла. И вся загвоздка была именно в тур. визе.

[Glow]

Т.е. вашему ребенку было 4-5 месяцев и ему не дали в этом возрасте бумагу на воссоединение. Или была просрочка на 4-5 месяцев?

[Tann]

то prise en charge требуют при оформлении визы ребенку для получения карты циркулясьон

Для карты циркуляции этого документа не требуют, во всяком случае, в списке документов, выданном нашей (95 деп) префектурой нет. А вот при оформлении визы Д, он необходим.

Моему ребенку не могут сделать карту циркуляции, потому что у меня нет КДС. Сроков каких-либо лимитированных нет, ведь эта карта только для передвижения за пределы Франции, когда хочу, тогда и делаю, то есть, не обязана. А сейчас, чтобы дочь съездила в Росиию, сделали визу де ретур. Она однократная и стоит 6 евро. А документ у нее - паспорт с визой Д, по которой она въехала и имеет право проживать столько, на сколько у меня есть это право, но не может покидать пределов Франции без дополнительного документа. У Вас - это карта циркуляции, у меня пока приходится визы делать.

[Ленточка]

Tann, спасибо,наконец-то я услышала вразумительный ответ.

[dilemma]

Бывшая жена хочет уехать на постоянное место жительства во Францию, при этом она хочет чтобы я дал согласие на устыновление моего ребенка ее будущим мужем !

Зачем вам отказываться от отцовства - чтобы однажды ваш ребенок вас спросил об этом???

[MaxNata]

друзья! а может и мне подскажете. я приехала во Францию с ребенком 2х лет по частному приглашению на 3 месяца с целью выйти за муж. отец ребенка погиб. во французском консульстве мне сказали, что после регистрации брака мне можно начать оформлять документы на жительство, а вот ребенка нужно вывести и оформить длительную визу. когда же мой жених узнавал все подробности в префектуре, то ему ответили, что оформят бумаги и ребенку автоматически. свадьба скоро. не знаю чего ждать потом: придется вывозить или нет?
спасибо

[Tann]

MaxNata, конечно, в консульстве сказали то, как это положено делать. Узнайте в своей Префектуре, как будет происходить дальнейшее оформление документов. Судя по приведенным на форуме примерам, Вы сможете оформить карту циркуляции, имея просроченную туристическую визу (но, это Вы обязательно выясните в своем департаменте!!!). Еще делают воссоединение на месте после года совместного проживания. Здесь опять же зависит от Префектуры. Вы знаете, чаще люди не из Питера и Москвы не делают визу Д, потому что нет консульства поблизости, больше заморочек с поездками. Я делала визу Д в Питере, пришлось вернуться, мало того, недосмотрела по документам, что мне надо иметь ресеписе, так еще раз прокатилась туда-сюда . Зато теперь душа спокойна за ребенка, виза Д - это зеленый свет. Но еще раз повторю, что Вы предварительно проконсультируйтесь во Франции, потому как многие и с туристической прекрасно получают все нужные для ребенка документы.

[MaxNata]

я-то была готова после свадьбы получить ресеписе (если его успеют сделать за 1,5 месяца, не знаю сроков) и выехать по своему обратному билету через 3 месяца для оформления документов ребенку. но жениха заверили, что это вовсе не требуется. а не подскажите сколько делается в Питере виза Д (видимо какая нужна моему ребенку)?

[Tann]

MaxNata, в Париже и в своем 95-ом департаменте при условии наличия всех нужных бумаг ресеписе делают при Вас, то есть, за один день. Я делала и там, и там, потому что в процессе мы переехали из Парижа. В Питере визу Д ждать месяц, но можно позванивать, чтобы "поймать" точное число готовности, бывает, что и через 2-3 недели готово, но очень редко.
У меня есть анкеты, которые нужно подавать для визы и полный список документов. Могу отдать, если хотите, сможете всё подготовить вместе с мужем.

[Lesik]

Т.е. вашему ребенку было 4-5 месяцев и ему не дали в этом возрасте бумагу на воссоединение. Или была просрочка на 4-5 месяцев?

Glow,
Я писала о сроке после свадьбы ( 4-5 месяцев ) , т.е. после 3-х месячного ожидания ответа из в преф. , мы так его и не получили. Потом имели несколько рандеву на разных уровнях в преф. ,но все было безрезультатно . Потом обратились в ОМИ и опять застряли на префектуре. Потом обратились к депутату, он написал письмо в мин.ин. дел Фр. и получил оттуда ответ , что нужно ехать к себе и там делать документы. Все это время многие наши знакомые удивлялись , что так поменялись правила,т.к. знали что до этого вопрос решался на месте.

prise en charge требуют при оформлении визы ребенку для получения карты циркулясьон

Для карты циркуляции этого документа не требуют, во всяком случае, в списке документов, выданном нашей (95 деп) префектурой нет. А вот при оформлении визы Д, он необходим.

Tann,
В моей ситуации было так :

чтобы ребенок выехал во Францию консульство сделало визу D сроком на два месяца , и консульский служащий обратил мое внимание, что до окончания этой визы во Франции я должна прийти в префектуру и получить карту циркулясьон. Поэтому для меня виза и карта были ,как получение одно за другим.
A с тур. визой префектура считала пребывание ребенка во Франции нелегально. И говорила ,-ребенка из страны никто не выгонит ( пока он несовершеннолетний ), но поехать он никуда не может ,да еще "палки в колеса ставила ",при оформлении воссоединения.Меня такая ситуация не устраивала.
Возможно у кого-то есть другие примеры.
Но в этой теме я написала про приз ан шарж ( взятие на себя расходов на ребенка ) , в том смысле ,что автор считает , что если он не откажется от ребенка ,у ребенка, ( по словам бывшей жены) не бyдет элементарных условий ( мед. страховка ит.д. ) во Франции.
Но вобщем то было уже много высказываний, о том что это мнение ошибочно.

[Tann]

Lesik, очень странно, что Вас обязали делать карту циркуляции в ограниченные сроки. Виза Д выдается сроком на 2-3 месяца с тем, чтобы ребенок мог в течение этого времени въехать в страну, потом он там живет совершенно легально (в отличии от туристической визы). Как бы я ни хотела быстрее оформить эту карту ребенку, никто ее не делает без моего КДС. А виза Д закончилась у моей дочери в октябре. Возможно, раньше были другие правила.

[OkSanta]

Alex_2005, ну чтобы Вам стало еще немного легче, скажу, что мой ребенок получил французское гражданство без каких либо на то согласий со стороны своего биологического отца (то есть конкретно слово " разрешаю получить гражданство" нигде написано им не было). Ее отец давал разрешение мне, ее матери, на выезд во Францию и страны Шенгена (теоретически можно написать "во все страны мира") до ее совершеннолетия. Мой муж-француз писал обязательство о взятии моей дочки на содержание (бумага от руки в свободной форме). На основании этих двух бумажек моему ребенку оформили выезд во Францию (виза Д), по приезде поменяли визу на "детский вид на жительство" стандартным сроком на 5 лет. И сразу же внесли моего ребенка в страховку моего мужа, на основании "ребенка на содержании", а не то, что мой муж вдруг стал отцом. Ребенок пошел в гсоударственную школу, получал подарки от предприятия мужа на Рождество, путевки в детские лагеря тоже от работы мужа. То есть не только мой муж взял на содержание ребенка, но и государство обеспечило моего мужа всем тем, чем обеспечивает настоящих биологических родителей. Одно только НО. У моего мужа НЕТ ПРАВ на моего ребенка!!!!!! А гражданство моя дочь получила автоматом вместе со мной, по МОЕЙ Просьбе. Когда мне нужны какие либо бумаги от отца, а не так уж часто они и нужны, то я обращаюсь к биопапе моего ребенка, и он мне пишет все, что я ни потребую. Могу сказать, что потребовалось всего два раза: первый раз НА ВЫЕЗД. Второй раз уже ПОСЛЕ получения гражданства, чтобы оформить в префектуре удостоверение личности с меня попросили бумагу, что ребенок проживает со мной. Наш биопапа у нотариуса оформил свое заявление-подтверждение, даже приписал , что не имеет против того, Чтобы его дочь стала гражданкой Франции (хотя повторюсь, она стала уже гражданкой и без этого).
Что мы имеем в результате: ребенок -гражданин России и Франции, во франц. свидетельстве о рождении имеет идентичную запись о своих родителях (то есть она совпадает с русским свидетельством о рождении), отчим не имеет на нее юридич. прав, а только обязанности, биопапа имеет все права, но ему на них наплевать и обязанности тоже не выполняются, но это уже, так сказать, мое дело. У ребенка право наследования отцовского имущества в России. При совершеннолетии мой ребенок сам сделает свой выбор в отношении отца и отчима. И дело тут не только в фамилии. К слову сказать, у меня есть даже разрешение от биоотца на удочерение моего ребенка любым другим лицом, но просто я сама не дала этой бумаге ход (но могу это сделать с любое время на территории Франции, я узнавала в Трибунале, мне подтвердили сей факт). Мое решение считаю правильным, так как я не выбираю за своего ребенка ему родителей. Это будет ее собственный выбор. Ну а как известно, биородителей вообще не выбирают.. Уж какие есть, но не мне решать, кем именно они должны быть у моей дочери, в частности отец.
У меня был шанс, чтобы мою дочь удочерили в возрасте 1.5 лет, я им не воспользовалась, и не жалею. С тем человеком мы позднее растались. И он все равно как ни крути, чужой человек был, чужой и остался.
Я уверена на все сто, что Ваша жена что то мутит, или она просто не в курсе, а знает все со слов только своего будущего мужа-француза, который, значит, в свою очередь что то мутит. Или же вас просто хотят лишить отцовства обманным и самым легкодоступным путем - путем вашего добровольного согласия в пользу конкретного лица. Это согласие имеет силу как и на территории России, так и на территории Франции.
Ребенок не пострадает материально и не будет ущемлен в правах, являясь Вашим ребенком, но проживающим в другой стране с матерью.
Советую вам составить с матерью вашего ребенка нотариальное соглашение, в котором и Вы, и она укажите ответственность сторон за те или иные действия в отношении вашего сына. Туда же и внесете - с кем ребенок проживать будет и как отцу его можно будет видеть. Удачи вам!

[darija]

МаринаР,
Вы вообще по-русски читать умеете? я написала ПО РУССКИ " СОВЕТОВАТь НИЧЕГО НЕ БЕРУСь". Утомили.

[MarinaR]

Утомили

поди приляг..... Я уже давно молчу.

[darija]

МаринаР,
Я с Вами на ТЫ не переходила, ну да Бог с вами, главное, что замолчали