Банковский перевод во Францию доходов, полученных в России (выделено из "расплата")

[Zarevna Lebed]

В этом-то и дело, что я для них резидент, потому что пока не гражданка Франции и прописка у меня московская...Значит ли это, что мне так просто перевести деньги со своего российского счёта за границу не удастся и придётся согласовывать с российской налоговой?

Тут есть варианты:
-открыть счет на мужа-француза (личное присутствие обязательно);
-переводить по частям (кошмар!);
-переводить себе же (справка из налоговой).

ВСЁ!. Больше вариантов я не вижу...

[Droopy]

Тут есть варианты:
-открыть счет на мужа-француза (личное присутствие обязательно);
-переводить по частям (кошмар!);
-переводить себе же (справка из налоговой).

ВСЁ!. Больше вариантов я не вижу...

Спасибо! Я всё поняла. Короче, схема такая -открывается счёт на мужа в его присутствии в том же BSGV в Москве, мужем же переводятся деньги от продажи квартиры на наш совместный счёт во Франции...Только вот возникает вопрос, а во Франции тогда не удивятся, что деньги от продажи квартиры жены пришли со счёта мужа? И не придётся тогда налоги мужу платить? Или же их справка о происхождении денег из российской налоговой удовлетворит?

[Zarevna Lebed]

Спасибо! Я всё поняла. Короче, схема такая -открывается счёт на мужа в его присутствии в том же BSGV в Москве, мужем же переводятся деньги от продажи квартиры на наш совместный счёт во Франции...Только вот возникает вопрос, а во Франции тогда не удивятся, что деньги от продажи квартиры жены пришли со счёта мужа? И не придётся тогда налоги мужу платить? Или же их справка о происхождении денег из российской налоговой удовлетворит?

Но во-первых, у вас будут бумаги о продаже квартиры (старое сви-во о собственности, договор купли-продажи, новое сви-во о собственности). Это и есть происхождение денег. Только эти бумаги нужно заверять и переводить (обычная бодяга - сами все знаете ).
Возможно, проще сделать с одной единственной справкой из налоговой (ее дадут на основании тех же документов).
Потом, у Вас какой контракт с мужем? Можно всегда сделать (я думаю, не знаю фр.законодательства) дарение - между супругами другие отношения.
Не думаю все же, что будут проблемы - квартира приобретена ДО брака, кто именно переводит деньги (из вас двоих) - какя разница.

Мне вот другой вопрос интересен - как там с двойным налогообложением? Ведь если заплатили в России (или не заплатили - но это уже издержки РФ) - то второй-то раз НЕ должны платить?

[Droopy]

. Мне вот другой вопрос интересен - как там с двойным налогообложением? Ведь если заплатили в России (или не заплатили - но это уже издержки РФ) - то второй-то раз НЕ должны платить?

Вы имеете в виду во Франции? Вот это мне тоже интересно, потому что, заплатив в России или же предоставив справку, что я налогом не облагаюсь, мне совершенно не хочется платить налог во Франции...

[Zarevna Lebed]

Вы имеете в виду во Франции? Вот это мне тоже интересно, потому что, заплатив в России или же предоставив справку, что я налогом не облагаюсь, мне совершенно не хочется платить налог во Франции...

Да, именно это. Но там как-то сложно - нужен договор между странами о двойном налогообложении. И где-то на форуме я читала, что все равно платите во Франции. Но это же абсурд!!!!! Если есть договор - то или - или.

Тут еще когда в Домовом была рубрика юриста (как его фамилия?!.), он как раз такие ситуации и объяснял. И говорил, что его многие друзья используют этот договор для избегания диких налогов во Франции (в России они еще приемлемы). Как раз были люди, живущие на постоянке во Франции с доходами (постоянными) в России.

Вот бы информацию!!!!

[Droopy]

Тут еще когда в Домовом была рубрика юриста (как его фамилия?!.), он как раз такие ситуации и объяснял. И говорил, что его многие друзья используют этот договор для избегания диких налогов во Франции (в России они еще приемлемы). Как раз были люди, живущие на постоянке во Франции с доходами (постоянными) в России.

Вот бы информацию!!!!

Да, вот сижу ищу, пока негусто...А вообще, раз такой закон есть, надо узнать у юристов-международников, специализирующихся на налоговом праве. Причём, у российских.

А вообще, может быть, на форуме уже кто-то сталкивался с такой проблемой и подскажет нам, платил ли он налоги или нет? Если вдруг что услышу или найду, тут же ссылку кину.

Сначала думала, что лучше дождаться французского гражданства, потом деньги переводить, а вот сейчас задумалась, как бы платить не пришлось дважды...

[tigrena]

Мне вот другой вопрос интересен - как там с двойным налогообложением? Ведь если заплатили в России (или не заплатили - но это уже издержки РФ) - то второй-то раз НЕ должны платить?

поднимаю тему..
насчет двойного налогообложения существует конвенция между Россией и Францией
Конценция касается следующих налогов:

1. La présente Convention s'applique aux impôts sur le revenu et sur la fortune perçus à tous niveaux dans un Etat contractant, quel que soit le système de perception

2. Sont considérés comme impôts sur le revenu et sur la fortune les impôts perçus sur le
revenu total, sur la fortune totale, ou sur des éléments du revenu ou de la fortune, y compris les impôts sur les gains provenant de l'aliénation de biens mobiliers ou immobiliers, les impôts sur le montant global des salaires payés par les entreprises, ainsi que les impôts sur les plus-values

3. Les impôts actuels auxquels s'applique la Convention sont notamment :
a) En ce qui concerne la France :
i) l'impôt sur le revenu ;
ii) l'impôt sur les sociétés ;
iii) la taxe sur les salaires, régie par les dispositions de la Convention applicables,
suivant les cas, aux bénéfices des entreprises ou aux revenus des professions
indépendantes ;
iv) l'impôt de solidarité sur la fortune ;
(ci-après dénommé "impôt français") ;
b) En ce qui concerne la Russie, les impôts perçus conformément aux lois de la
Fédération de Russie relatives :
i) à "l'impôt sur les profits des entreprises et organisations" (y compris "l'impôt sur
les salaires excédant la norme fixée") ;
ii) à "l'impôt sur le revenu des personnes physiques" ;
iii) à "l'impôt sur la propriété des entreprises" ;
iv) à "l'impôt sur la propriété des personnes physiques" ;
(ci-après dénommé "impôt russe")

получается, доход от продажи движимого или недвижимого имущества в России повторно налогом во Франции не облагается..

У меня вот такой вопрос - а сумма, полученная в дар, входит ли она в impot sur le revenu? Т.е. если недвижимое имущество продано и некую сумму от продажи я получаю в дар в России, попадет ли она под действие конвенции при переводе средств во Францию..?

[abris]

некую сумму от продажи я получаю в дар в России, попадет ли она под действие конвенции при переводе средств во Францию..?

Зависит от суммы и от того, кто вам ее дарит.

а какие ограничения по сумме?
дарить будет близкий родственник.

Родители могут подарить своему ребенку по 150 000 евро каждый.
Бабушки-дедушки - своим внукам по 30 000 каждый.
Налоговую надо поставить в известность, заполнив формуляр 2731.
Кажется, и племянникам можно подарить по 30 000

[варежка]

Налоговую надо поставить в известность, заполнив формуляр 2731.

Я не поняла, какую налоговую. Рос. или фр.ё Нет, я вообше ничего не заполняла, т.к. наша продажа кв. налогом не облагалась. Должен был заплатить только муж какую-то ссуму, т, к, он вошел в наслед, часть квартиры после смерти мамы, и после этого прошло менее 3 лет. Когда он этой зимой пошел в налоговую , чтоб все уладить,( большье чем через год после продажи) там выттарашили на него глаза и сказали, во первых вы не резидент, а во вторых, вам уже 60, налоги пенсионеры не платят. Ну он особо настаивать не стал, попрощался и ушел.

[Droopy]

варежка, так получается, что выгодно быть нерезидентом иногда - потому, что резиденты должны платить 13% подоходного налога, если продают недвижимость ранее 3-х лет владения.

[варежка]

Да, еще Сбербанк за весь перевод, какая бы большая ссума не была берет 150 долларов, не больше. До какой- то ссумы, не помню, берет 3, кажется, %.

[Rucya]

Родители могут подарить своему ребенку по 150 000 евро каждый.
Налоговую надо поставить в известность, заполнив формуляр 2731.

Такие подарки можно получать каждые 6 лет.

и .... раз налоги мы декларируем каждыи год, а подарки можем получать раз в 6 лет... что будет логичным?

У меня, исходя из вышенаписанного, возник вопрос. Ведь подарок общей суммой 150000 не обязательно переводить одноразово, можно ведь это делать периодически? Но самое главное не превысить эту сумму за 6 лет?
И еще такой вопрос не знает ли кто-нибудь облагаются ли денежные подарки детям в России?

[Rucya]

Droopy, спасибо большое.
Как Вы думаете, если я перечислю дочери (а у них с зятем общий счет) в течение месяца 20-30тысяч, но указывая, что это подарок дочери и в расшифровке перевода денег видно, что у нас одна фамилия, банк не будет от них требовать объяснений?

[abris]

Родители могут подарить своему ребенку по 150 000 евро каждый.
Бабушки-дедушки - своим внукам по 30 000 каждый.
Налоговую надо поставить в известность, заполнив формуляр 2731.
Кажется, и племянникам можно подарить по 30 000

Я не поняла, какую налоговую. Рос. или фр.

Речь идет о французских законах.
Если такие суммы (по 150 000) дарятся российскими родственниками и переводятся из России во Францию, во французский банк нужно предоставить все бумаги, доказывающие дарение, например, документ от нотариуса и подтверждение родства (чтобы банк не "настучал" в налоговую полицию)

[варежка]

Речь идет о французских законах.
Если такие суммы (по 150 000) дарятся российскими родственниками и переводятся из России во Францию, французскому банку нужно предоставить все бумаги, доказывающие дарение,

поэтому, я думаю лучше в графе цель перевода писать " мат. помошь" Я именно и писала так, когда переводила деньги за квартирм. Т. е . я оказала своему мужу мат. помощь из денег, полученых за нашу совместную квартиру. Кстати, по док. мужу принадлежала половина квартиры, а мне только шестая часть. Здесь, во Фр, в налоговой сказали декларировать ничего не надо. Пути крючкотворства неисповедимы, дай господи пройти по ним и не заблудиться.

[tigrena]

abris, спасибо. в этом году суммы abattement fiscal индексированы, получается чуть больше, чем 150 тысяч.
Спасибо за номер формуляра, вот еще интересный момент -

La donation doit être enregistrée au Centre des impôts dans le mois (formulaire n°2735 ou formulaire n°2731 selon les cas).

http://www.lesclesdelabanque.com/web...B?OpenDocument

На дар между супругами тоже есть льготы...

[Droopy]

Речь идет о французских законах.
Если такие суммы (по 150 000) дарятся российскими родственниками и переводятся из России во Францию, во французский банк нужно предоставить все бумаги, доказывающие дарение, например, документ от нотариуса и подтверждение родства (чтобы банк не "настучал" в налоговую полицию)

А для французского если сумма не превышает 151-й тысячи с чем-то по новым законам, т.е. не облагается налогом, (для прямых родственников), разве надо дарственную предоставлять ? Недостаточно attestation sur l'honner lдарителя и заполнения указанного Вами формуляра?