Период адаптации подошел к концу

[Migel]

раньше честно говоря никогда не знала что французы жадные и мелочные, извините сужу по мужу и его рожне и такжк знакомым
с первого дня он меня стал в буквальном смысле слова гнать на работу, совершенно без языка, без адаптации и прочего

Эля, вообще могу сказать так же, что у меня сложилось точно такое же мнение о французах, а именно - жадные, мелочные, завистливые (не бейте больно те, кто счастлив с фр. мужьями и такого не замечают за ними). Я тоже сужу по знакомым, с теми с кем работаю, с кем общался раньше. Конечно встречал и нормальных, но таких гараздо меньше. я с трудом представляю, что значит трудовое образование в школе... это означает какой диплом у вас? какое образование?

если бы сейчас снова подумать я бы еще повременила с замужеством
но обратной дороги нет, надо прогрессировать и двигаться дальше
буду рада узнать ваше мнение о моем положении
с уважением эля

а почему вы не можете сейчас развестись с мужем?
вообще же ваше положение далеко не безнадежно. Вы знаете язык, у вас есть желание двигаться далее... почему бы вам не пойти учиться, например, на кого-нибудь по вашему вкусу с прицелом на дальнейшую работу?

[Ondine]

[QUOTE=Migelвообще могу сказать так же, что у меня сложилось точно такое же мнение о французах, а именно - жадные, мелочные, завистливые (не бейте больно те, кто счастлив с фр. мужьями и такого не замечают за ними). Я тоже сужу по знакомым, с теми с кем работаю, с кем общался раньше. [/QUOTE]

Ну зачем обязательно обобщать? Разве русских мужчин, о которых можно сказать то же самое, Вы никогда не встречали? И вообще, не очень-то красиво жить в стране и на чем свет стоит ругать ее обитателей.

[Migel]

Ну зачем обязательно обобщать? Разве русских мужчин, о которых можно сказать то же самое, Вы никогда не встречали? И вообще, не очень-то красиво жить в стране и на чем свет стоит ругать ее обитателей.

Ondine, я высказываю свое собственное мнение о французах, которых знал и знаю, с котороыми общался (таких в сумме человек 50 наберется - личных длительных контактов, не беру в расчет людей на улицах и просто с кем здороваюсь по работе), если меня спросят на счет русских, я тогда тоже скажу, что думаю о нас вообще же, положа руку на сердце - я французам ничем не обязан, я так же плачу налоги, никаких скидок мне тут не делается, работу я свою делаю гараздо лучше и эффективнее, чем французы на подобных же позициях. место это я получил не благодаря французам... почему мне их не ругать, если они того достойны? мы также можем ругать и русских, но пока-то речь не о них...

[Ondine]

Просто мне кажется несколько упрощенным мнение, согласно которому каждый отдельный представитель какой-либо нации несет в себе все ее недостатки. Разные люди есть везде - и в России, и во Франции, и даже в Африке; и нельзя свести всю эту разность к утверждениям типа: "Все французы - жадины-говядины" или "Все русские только и делают, что варят самогон". Ну всякие есть французы, всякие и русские.

Кстати, я не совсем понимаю, почему непременно нужно кого-то "ругать": не лучше ли просто обсуждать и делиться опытом?

[Fiesta]

А ведь считается что у них ОЧЕНЬ много работы и даже стажеров тоже берут с ЗП 800 евро чистыми... :хаха: Так что, Вифаниа, не удивляйтесь, они тут такие работяги, поискать...!! :хаха: :хаха: :хаха:

Мигел, я вам симпатизирую , но по-осторожнее на таких "поворотах"!!! хотите узнать КАК тут работают - идите в частный сектор и увидите что люди пашут ( извините за такое слово - но так оно и есть) - официально до 18-19, а в реальности - до 22-24 а бывает и до 2 ночи.... ( тоже, кстати информационный отдел - только вся компания такай)

[Albosha]

Давайте вернемся к теме адаптации, пожалуйста. Тема совсем не о том, "какие они, французы".

[Migel]

снес свое сообщение, т.к. оно сильно уж больно уклонялось от темы...

[cruella]

мне "повело" узнать и "плохого"( жадные, мелочные, завистливые с первого дня он меня стал в буквальном смысле слова гнать на работу, совершенно без языка, без адаптации и прочего) и хорошего , так что верно, они разные(французы) Естественно плохой уже в прошлом, а про хорошего что писать- он лутше всех( для меня)

[sveta1980]

бывала здесь трижды как туристка на короткте сроки (около месяца каждый раз).

А потом остались? Только благодаря тому что вы жена русского, имевшего контракт на работу?

[Migel]

Мигел, я вам симпатизирую , но по-осторожнее на таких "поворотах"!!! хотите узнать КАК тут работают - идите в частный сектор и увидите что люди пашут ( извините за такое слово - но так оно и есть) - официально до 18-19, а в реальности - до 22-24 а бывает и до 2 ночи.... ( тоже, кстати информационный отдел - только вся компания такай)

Fiesta, посыпаю голову пеплом... действительно, муж (француз) подруги знакомой (русской) моей здесь работает в частном секторе и пашет дай Бог...! не уверен, но спрошу - очевидно в частном секторе нет гарантии сохранения места за тобой? как работаешь так и получаешь?? тогда как у нас в институте (сужу и говорю по нему ведь) у нас если ты получил постоянную позицию - тебя без fault professionel уволить не могут, вот и работают тут у нас 90% французов с 8.30 и до 16.30. ЗП растет только с возрастом, а что им еще надо?

[Fiesta]

Ондине, я высказываю свое собственное мнение о французах, которых знал и знаю, с котороыми общался........................................... .............................................;;

), если меня спросят на счет русских, я тогда тоже скажу, что думаю о нас вообще же, положа руку на сердце - я французам ничем не обязан, я так же плачу налоги, никаких скидок мне тут не делается, работу я свою делаю гараздо лучше и эффективнее, чем французы на подобных же позициях. ...

Мигел, вы уже достаточно сказали о русских выше ( ваши упоминания с кем приходилось общаться вашей супруге )- а тепрь оглянитесь на другие примеры ( наша гордость - Вифания, например ) - ну что, может хватит давать отзывы о французaх?

вы сами писали, что в-соновном, общались здесь только с парами русскими, то есть НЕ французами, так откуда же такие выводы?
а про "кто лучше работает" - пожалуйста не надо!!!!!!!!!!!!! про то, как они работают (французы в смысле) - читаыте выше - по моемо опыту, например, считаю что в Европе даже люди больше работают и продуктивнее, чем в наших странах вост. Европы ( по крайней мере такое могу сказать за Украину и Россию - в других не жила такое же длительное время - но ето личноие мнение основанное на личном опыте и даже себе не позволяю сравнивать, кто лучше работает!!!

про налоги - не беспокойтесь, французы Вам ( вашей семье) их больше заплатили ( ну, судьба у них такай ), так как вы работали один и в браке+ребенок - у вас декларация была на всю семью и вы платили меньше, так как жена не работала и доход только ваш был. Так что давайте мирно, без таких высказываний - а то плохо пахнет такое.... и не будем считать чужие деньги

[Fiesta]

[B] у нас если ты получил постоянную позицию - тебя без фаулт профессионел уволить не могут, вот и работают тут у нас 90% французов с 8.30 и до 16.30. ЗП растет только с возрастом, а что им еще надо?

вы относитесь к функционерам?

[Migel]

вы относитесь к функционерам?

что вы вкладываете в это определение? честно признаюсь, точного определения я не знаю, поискал вот сейчас мельком, получилось, что я к таким не принадлежу... скорее наоборот! и работаю с 9 до 9, и рутинную работу перемалываю, просто замечаю еще и всякие "интересные" вещи, которые тоже бы знать необходимо...

[shisha]

Fiesta,
я тоже, честно говоря, замечала, что люди, у которых постоянная должность (и желательно на госпредприятие) уходят домой рано, приходят поздно и имеют обед по 2 часа. Сужу на основании работников трех универов, где работал мой муж. Постоянный сотрудник может себе это позволить
Частные фирмы и свой бизнес - это совсем другое дело. Там, действительно, люди работают "от и до".

[Migel]

я тоже, честно говоря, замечала, что люди, у которых постоянная должность (и желательно на госпредприятие) уходят домой рано, приходят поздно и имеют обед по 2 часа. Сужу на основании работников трех универов, где работал мой муж. Постоянный сотрудник может себе это позволить
Частные фирмы и свой бизнес - это совсем другое дело. Там, действительно, люди работают "от и до".

Браво, не один я тут замечаю такое!

[Fiesta]

что вы вкладываете в это определение? ...

а что вы вкладываете в определение " гарантии сохранения места за тобой? .................................................. .....;;тогда как у нас в институте (сужу и говорю по нему ведь) у нас если ты получил постоянную позицию "?(цитирывала ваши высказывания

[Fiesta]

вот звоню сейчас в префектуру - занято, никто не отвечает, занято, никто не отвечает, занято, никто не отвечает, занято, никто не отвечает......
а ведь есть человек, которому за ето платят, чтобы он трубку поднимал и отвечал на вопросы..... ето называется административный работник...

[Migel]

а что вы вкладываете в определение " гарантии сохранения места за тобой? .................................................. .....;;тогда как у нас в институте (сужу и говорю по нему ведь) у нас если ты получил постоянную позицию "?(цитирывала ваши высказывания

Fiesta, не знаю, прочитали ли вы все мои постинги.. в одном из них я как-то написал, что у нас нет никакой гарантии получения постоянной позиции после временного контракта. более того, квота русских в нашем институте уже выбрана, так что мне постоянная позиция не светит по определению... как видите, мне бороться не за что... мои цитаты - я просто рассказал то, что вижу у нас здесь. скорее именно те 90% французов - функционеры, о да! ситуация грустная, на самом деле, но думаю пока она не склонна изменить к чему-то более позитивному

[anak]

постоянная позиция - это постоянная позиция, контракт до пенсии. увольнение в этом случае сопряжено для работодателя с очень большими компенсациями. очень большими! поэтому получить постоянную позицию сложно, но уж если получишь, то легко можешь себе позволить в рабочее время в теннис поиграть. и не работать сверхурочно, если не хочется. так что желаю всем постоянной позиции.

[Fiesta]

Мiгел, так вы Не функционер?

[Fiesta]

в частном секторе, между прочим за увольнение УМНЫЕ люди тоже получают КОМПЕНСАЦИИ ( сумма не идет в сравнение с вышеперечисленными)

[Fiesta]

кстати, "клуши" как раз и бывают у "таких вот функционеров."...
и если речь о супругах - у активных людей такие же супруги активные, во всех сыслах, а в данном примере - в первую очередь в профессиональном смысле ( ето так на заметку)

[anak]

MIgel ученый с большой буквы. не сомневайтесь, Fiesta
постоянные позиции дают и в научных институтах , исследователям или профессорам, или просто техническому персоналу. так что светит она Мигелю, еще как светит, но не сразу.

[Migel]

Мiгел, так вы Не функционер?

Сил нет.... нет, не функционер я. я работаю на результат (я сам в нем заинтересован, и не только я), а не на поддержание своего красивого имиджа, и даже получи я постоянную позицию, работал бы с 9 до 6-7 (все-таки семья есть)... Я не держу специально нос по ветру и не изменяюсь в угоду малейшему желанию руководства, хотя глупо было бы стоять на пути локомотива, так что я все-таки гибок. И последнее - я ОЧЕНЬ люблю свою работу и не занимаю это место впустую, и отрабатываю на максимуме от начала и до конца (потому что получаю от этого удовольствие)

[Vifania]

бывала здесь трижды как туристка на короткте сроки (около месяца каждый раз).

А потом остались? Только благодаря тому что вы жена русского, имевшего контракт на работу?

Нет конечно, не осталась, а муж сделал запрос на воссоединение семьи и через год я въехала как жена и получила вид на жительство. А пока ожидался вид на жительство ездила как туристка в отпуск.

[Fiesta]

МИгел ученый с большой буквы. не сомневайтесь, Фиеста
постоянные позиции дают и в научных институтах , исследователям или профессорам, или просто техническому персоналу. так что светит она Мигелю, еще как светит, но не сразу.

да не сомневалась я совсем - даже мысли не было;-)
тоже даже как-то хотела в ету сторону пойти - еще на Украине...

[Fiesta]

:чеесы: :чеесы: :чеесы: Сил нет.... :чеесы: нет, не функционер я. я работаю на результат (я сам в нем заинтересован, и не только я), а не на поддержание своего красивого имиджа, и даже получи я постоянную позицию, работал бы с 9 до 6-7 (все-таки семья есть)... Я не держу специально нос по ветру и не изменяюсь в угоду малейшему желанию руководства, хотя глупо было бы стоять на пути локомотива, так что я все-таки гибок. И последнее - я ОЧЕНЬ люблю свою работу и не занимаю это место впустую, и отрабатываю на максимуме от начала и до конца (потому что получаю от этого удовольствие)

Мигел, да успокойтесь - что вы так реагируете на мой вопрос - просто хотела узнать точно подробности ( плюс - вы сами до етого вопрос задали ).
Вы так сразу отвечать начали - как будто на при приеме на работу, я вам верю.

[Migel]

Нет конечно, не осталась, а муж сделал запрос на воссоединение семьи и через год я въехала как жена и получила вид на жительство. А пока ожидался вид на жительство ездила как туристка в отпуск.

Vifania, извините, а разве на Вас и мужа не был сразу выписан Протокол Дакёй?? почему потребовалось делать воссоединение семьи и только через год?? какая-то странная ситуация... В моем случае просто выписали Протокол Дакёй на меня и вписали в него жену с ребенком и сразу же получили все КДС здесь через месяц-полтора. ребенок так вообще 5-летнюю карту минёра...

[Migel]

Мигел, да успокойтесь - что вы так реагируете на мой вопрос - просто хотела узнать точно подробности ( плюс - вы сами до етого вопрос задали ).
Вы так сразу отвечать начали - как будто на при приеме на работу, я вам верю.

Fiesta, просто меня рассмешила ваша настойчивость узнать, что я думаю о себе (функционер\не функционер), хотя благодаря Вам я теперь точно знаю смысл этого слова Спасибо! (модераторов прошу меня простить за ОФФ, мы тут все двигаемся понемногу в область, соотв. названию темы).
а ответом как на приему на работу.... просто я хотел подчеркнуть те качества, которые здесь французам и многим англичанам на постоянных позициях, просто неприсущи в принципе... Ситуация удручающая...

[Fiesta]

ok