|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.756
|
merana пишет:
|
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.06.2003
Откуда: France 68
Сообщения: 5.561
|
Я тут накопала. Довольно грустная статейка:
"Вообще ты задачу продюсера понимаешь, как она есть на Западе. У нас все очень сильно отличается. Собственные деньги у нас вкладывают только в собственность. Пугачиха вкладывает в Кристину и в Филю, Филя в Смэш. Шульгин вкладывает в Валерию (только не свисти, что они разошлись, ладно?), Селезнев вкладывает в Баскова, Шабтаи в Земфиру. Сафин в Алсу. Зосимов в Зосимову пытался, но легче Буратино было утопить, чем ее петь заставить. Ян вкладывает в Руссо, потому что притащил его без документов с Кипра, купил ему хату в Москве и держит рабом. Он у него несколько лет пел за жратву в "Праге"." далее |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.172
|
Pola пишет:
|
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 859
|
Pola пишет:
Не знаю, мне кажется, что до женитьбы на Алле в Филиппе была какая-то искренность, душевность, - вспомните его болгарские песни! А потом парень ударился в пошлость... |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.06.2003
Откуда: France 68
Сообщения: 5.561
|
merana пишет:
![]() По поводу того что "на западе". Так недавно "детское евровиденье" прошло, факт, говорящий сам за себя. Раньше просто было пара деток на весь мир (Робертино Лоретти, например),а ейчас это уже массово. Лучший подарок на рождество, уже не первый год, это "наборчик юной поп-звезды". Конечно, если выбирать между автоматом и микрофоном, я конечно микрофон выберу. Только это фабрикование-проектирование мне вовсе не по душе. Ну а приведенная статья наводит на грустные мысли. Если все описанное правда, хотя бы наполовину, не видать нам качественноу попсы еще 100 лет. ![]() |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.756
|
merana - вы меня периодически в чем-то обвиняете, но я отношусь к этому с юмором
![]() ![]() Сарду и тату (извините, не могу писать Сарду с маленькой буквы, а тату - без проблем, они сами себя так пишут) можно спокойно найти в западных рекордсторах. Просто они будут лежать в разных секциях. Хотите адреса? Пожалуйста - Virgin Megastores, Champs-Elysees, Paris; Piccadilly Circus, London. Клянусь - сам видел! Далее. Да, я сказал, что на Сарду подсадить нельзя. Но почему тем самым я якобы признал, что на тату подсадить можно? Я такого не признавал. По-моему вот такой приемчик как раз и используется в демагогии, вы уж простите великодушно! ![]() Насчет тату - вот уж кого раскручивали по полной программе! Странно, что вы до сих пор не догнали, что там было такое "специфическое". Постараюсь изложить свою как бы "непрофессиональную" ![]() Кстати, я тату видел прошлой осенью у Thierry Ardisson в токшоу Tout le monde en parle. О боже! Они держались за руки, томно смотрели друг на друга, глупо хихикали и на все вопросы отвечали односложно. Присутствующие были чрезвычайно смущены, а бедняга Ardisson не знал, как от них побыстрее избавиться. Если кто еще видел - отзовитесь со своим мнением! Вот так, merana, а вы все про коней, да рябчиков. |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.172
|
bourgeois пишет:
Что-то часто в последнее время мне приходится извиняться, что ж, придется еще раз. Извините, пожалуйста. Это я про демагогию. Да мы, впрочем, квиты, я тоже получился демагогом. А разговор у нас с Вами как-то не получается. Прична в том, что говорим о разных вещах. Один про Фому, другой про Ерему. Я про музыку. И больше ни о чем. И тема, из-за которой я так разгорячился, о воздействии именно музыки на человека (Вы ту тему вообще читали?) И интересует меня специфичное именно в музыке, как организованной определенным образом последовательности музыкальных звуков. Возможно, разговаривая с Вами, надо быть более многословным. Надо все разжевывать, сказать, что музыка - одно, текст - другое, видеоряд - третье, рекламная компания - четвертое, сплетни - пятое, ... - шестое, и так до бесконечности. У Вас же все в одной куче, этакое синкретическое мышление. А я анализирую, т.е. разлагаю на составные части (продолжать?) ... Не понимаю, что своим рассказом про татушек, рассказом именно здесь, Вы хотели показать (доказать?). Ну, я вроде бы совершенно ясно сказал, что "тату" в данном контексте есть некий культурный (в самом общем смысле этого слова) пласт, явление, т.е. дело не в конкретных деталях их истории (надо ли говорить, что эта история мне известна?) и даже не в них конкретно. Я абстрагируюсь. У Вас же в голове огромная масса фактов. И что Вы с этой кучей делаете? Какое-нибудь обобщающее суждение Вы можете сформулировать? Вы можете сказать, что я мало чего знаю, а потому мои обобщающие суждения неправомерны. Ну, скажите. Пока Вы сказали лишь, что я сгущаю краски. Да, сгущаю, только называю это по-другому - полемически заостряю. Вы утверждаете, что татушек не раскручивали? А что, кто-то высказывал сомнения в этом? Вы ломитесь в открытую дверь, только в какой-то другой дом, я не там живу. Вы написали в кавычках: "непрофессиональную". По языковым нормам так делают, когда хотят дать читателю понять, что в данном месте в это слово вложен не прямой его смысл. Теперь буду знать, что Вы профессионал.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
bourgeois пишет:
Ну видела я татушек у Ардиссона. Они конечно, молоденькие, глупенькие девочки, не понимали, что за формат у передачи, что ведущий прикалывается, ну потом вроде они "разогрелись" стали шутить в ответ. Ну извините, Ардиссон задавал им в их блиц-интервью вопросы. А правда ли что ваш папа ездит на Ладе? А правда ли что ваш папа служил в КГБ? Помните bourgeois, вот эти штампы о русских, честно говоря надоели. Я не фанат татушек, тем более меня рассмешила одна девочка, которая объясняла мужу-иностранцу, что здесь игра слов ту (имеет) ту... Да, для меня был совершенно новый взгляд на вещи. ![]() Я ни за, ни против. Они для меня параллельны, очень многие наши "певцы". Я тоже в начале темы писала свой опыт общения с русским шоу-бизнесом. Все очень просто. Музыка теперь этот как и любой другой товар широкого спроса. Ведь задача сделать деньги, продать товар и поэтому с классической музыкальной культурой ничего общего процесс обогащения игроков шоу-бизнеса за счет слушателей-потербителей ничего общего не имеет.
__________________
J'aime la France! |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.756
|
Marinush пишет:
![]() ![]() У нас здесь как-то Виктория Бэкам (которая из Спайс Герлс, а потом вышла замуж за Дэвида Бэкама - футболиста) давала интервью и спокойно так заявила, что за всю жизнь ни одной книжки не прочитала. Журналисты все просто прибалдели. Один робко поинтересовался, а почему? Ответ был "читать скучно!" ![]() |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
bourgeois пишет:
Хоя при все этой нелицеприятной подноготной, уважаемый bourgeois, не могу не отметить что продукт Тату все-таки на голову выше всего остального русского. Наверное это зависит от количества вложенных в производство денег: дорогой комозитор, дорогой аранжировщик и тд и тп. Потому что как ни крути, а у Мадонны всегда получается музыка, которая очень быстро липнет к мозгу слушателя. Так и татушки достаточно приятны для восприятия даже в европейском хитпараде или дискотеке, это остается фактом. Все-таки качество продукта прямопропорционально цене его изготовления. Мне так кажется... Пересказала Вашу мысль по поводу "разввращения малолеток" своему мужу, полностью согласился и сказал, что во Франции такой номер бы не прошел. ![]() ![]()
__________________
J'aime la France! |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
|
Цитата:
Статья, мне кажется, рассчитана на то, чтобы ударить по нервам, бьет на внешний эффект. Так, в принципе, все наверное близко к действительности, но наверняка не все так беспросветно на деле. |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.02.2004
Откуда: Москва
Сообщения: 1.307
|
Одно "но": в Америке "Битлз" раскручивались. Не так, как сейчас, конечно. По законам того времени. Велись переговоры с радиостанциями, крутились их песни, был сделан специальный американский альбом (компиляция из двух, вышедших на тот момент в Англии). И к моменту приезда битлов в Америку, Америка была отчасти уже "готова".
Вот про английский успех можно говорить, как относительно "самостоятельный". Но тут суть в чем: раскручивалось то, что СТОИЛО чего-то и без раскрутки. И тогда, во время первого визита "Битлз" в США Леонард Бернстайн сказал, что они нетривиальны, что это - Музыка, что у них большое будущее. Просто потому "Битлз" и феномен, что они сочетают качество, удачно найденный имидж (люди их действительно массово любили, к ним даже "плохие сплетни" не липли), коммерческий успех... в нужное время в нужном месте |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.172
|
swlabr пишет:
ИМПРЕССАРИО - "... или агент к.-л. артиста, действующий от его имени, заключающий для него контракты и т.п." ПРОДЮСЕР - "Доверенное лицо звукозаписывающей компании ... , осуществляющее идейно-художественный и организационно-финансовый контроль над созданием муз. альбома ... ; продюсерами часто становятся сами режиссеры, актеры, музыканты, сценаристы." Разницу, конечно же, чувствуете, и комментарии излишни.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 18.01.2006
Сообщения: 113
|
Слово-то какое: попса... Меня оторопь берет от песен, сочиняемых и распеваемых сегодня в России. Страшновато за народ, который слышит и слушает только такое. Если это время, если дурное пронесется и забудется, но ведь музыку, пустившую корни, очень нелегко выпотрошить.
|
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.02.2004
Откуда: Москва
Сообщения: 1.307
|
Просто "тогда" это было еще не отработано. До 60х не было "стадионного рока", например. А сегодняшняя раскрутка выросла из той. Тогда была в зачаточном состоянии. Развилась просто. Но нельзя говорить, что "Битлз" никто не раскручивал. Раскручивали, как могли.
Другое дело, что раскрутка прошла, группы давно нет, а музыка есть, и она стоит того, чтобы ее слушать. И кстати, тогда поп-группа должна была выпускать минимум 1-2 альбома в год, чтобы было чего раскручивать. Потому что первична была музыка и разговоры о МУЗЫКЕ. А сегодня главное вообще говорить о ЧЕМ-ТО (скандалы, сплетни, мебель дома, участие в благотворительности,..). И тот же Пол Маккартни, если долго не выпускает диски, то выступает в защиту животных, чтобы в газетах появиться, чтобы не забывали. На западе, кстати, продюсер - это и есть представитель звукозаписывающей компании. Делами артиста занимаются менеджеры и агенты. Просто у нас. как всегда, все перепуталось. Оффтоп: помню, было очень популярно у нас слово "дилер", хотя в Америке оно у большинства людей ассоциировалось с торговцем наркотиками. |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.172
|
swlabr пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.756
|
Не следует забывать, что все новое - это хорошо забытое старое. Все технологии раскрутки в шоу-бизнесе были изобретены и опробованы американцами. Они уже сто лет назад начали относиться к искусству, как к коммерческому предприятию. Придумали массу вещей. Например, paperback для раскрутки писателей - в России сейчас очень успешно применяют. И стадионный рок начался в штатах, еще до Битлз. Просто такой аппаратуры не было мощной. А в 70х Led Zeppelin уже запросто собирали стадионы. И взятки радио-джеям за эфирное время начали давать чуть ли не с Попова
![]() |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.172
|
bourgeois пишет:
Но вот, что хотел бы уточнить: Вас печалит то, что "пичкают ... попсой" или то, что это делают с помощью технологий раскрутки? Лично я против и того, и другого. Даже благие дела нельзя делать грязными способами.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.756
|
merana - а что за номер 117? Здесь всего 40 сообщений.
А насчет раньше потакали ... и сейчас потакают "низменным вкусам толпы" и одновременно их же и создают, а потом опять "впаривают". И так без конца. А русская интеллигенция вот уже 200 лет рвется в народ, но пока еще занята обсуждением тактических вопросов в дорогих ресторанах и втихаря делает бабки... Мне прислали "Моя прекрасная няня" на ДВД (23 лучших серии!). Я из любопытства "осилил" только 3, больше не могу. Какое убожество! Главная героиня - все та же милая сердцу российского простолюдина шустрая и смазливая хохлушка "з Полтавы" (см. советские фильмы Сталинских и пост-Сталинских времен). Ведь потакают же? А что касается Заворотнюк - на западе она просто кастинг не прошла бы. И дети эти дебильные... |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.172
|
на 4-ой странице этой темы сообщение номер 117
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
bourgeois пишет:
![]() Теперь почти по теме шоу-бизнеса, про сериалы. Вообще, конечно для нас еще 10 лет назад это был новый вид "искусства" от слова искусственный. Бразильские сериалы смотрели бабульки и потом лихо на лавочке обсуждали, женится ли Хосе Ихнасио на бедной Марианне. Сейчас времена пришли делать деньги самим русским производителям на безынтересности жизни, в которой очень хорошо структурирет свободное время говорящая голова из волшебного ящика. Я сама не очень люблю этот вид искусства - сериалы. Но обоботы они набрали сейчас полные, на все возрастные группы воздествуют. И вот так же как МакДональдс с пеленок готовит своего постоянного клиента, так и сериалы уже деток наших обрабатывают. У меня нет счастья видеть "Распрекрасную няню", но вот помню как по телефону мне этот самый успешный=доходный российский сериал рассказывала в действующих лицах 8-ми летняя дочка подруги. Заключение ее было однозначное: такая она классная и юморная эта няня. А для меня естественно трудно было представить откуда можно нарыть умопомрачительных шуток, чтобы сделать 23 серии из истории, фабула которой умещается в 4 предложения. ![]() Но, никого не хочу обидеть. Сама вот тут стала смотреть сериал "Хроно" и с удовольствием посмотрела амер.сериал Desperate housewives, но здесь хоть интересна детективная линия, а вот американский Хроно, уже не первый сезон, я просто первый раз подрядилась его смотреть, выздвал пренебрежение к надуманности и однобокости америкаского эгоцентризма в "искусстве". Ух, высказалась, сейчас чувствую, продолжится полемика, не с одной стороны, так с другой. ![]()
__________________
J'aime la France! |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Мне безумно интересны все ваши дебаты. Почерпнула много интересного для себя лично. Еще вернусь перечитаю, но прежде хочу вступиться за "Мою прекрасную няню". Это, как мне кажется, один из самых нормальных сериалов, снятых по американскому шаблону. И там, бесспорно, актеры делают сериал хоть чуть-чуть интересным. Жигунов - очень талантливый актер и свою работу в "няне" он оборганичил, как и Заворотнюк, хотя сразу по ней понятно, что она актриса театра, все же она хорошо играет, не бессмысленно. Дети тоже все умнички - в их возрасте и нельзя ожидать каких-то сверх результатов. Конечно же обидно, что поколение растет на фанатизме от пустоголовой няньки, совершенно безкультурной и крайне "гламурненькой".
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
bourgeois пишет:
![]() Извините, что ухожу от умной темы.
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
bourgeois пишет:
![]() Я тоже отойду от умных разговоров и спущусь на землю, знаете какая русская попсовая песня потрясла меня больше всего за последние два года? там есть такие строчки: "ты беременна, ты беременна, ты беременна-на-на-на-на-на-на, но это временно, это временно, это временно-на-на-на-на-на...." я просто ушам своим не поверила! ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.756
|
[QUOTE=Stroka]про Кобзона c Лещенко забыли
![]() Кобзон с Лещенко это Троцкий с Бухариным ![]() |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
Stroka пишет:
![]()
__________________
J'aime la France! |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
До самого того, чьим именем названа одна из пьес Максима Горького. Вы юмористов наших смотрите-слушаете? Они, конечно тоже "докатились", но некоторые еще держатся и выдают очень интересные факты. Особенно о современной эстраде и их текстовом оснащении. Конечно, песня про беременность - это ....безнравственно. Но вот помнится хит группы Корни, про изумрудные брови, колосящиеся под знаком луны, про наскально-машинный почерк и безароматный запах гладиолуса - это тоже вершина творческой мысли. Или из фабрики какой-то там. про то, как она попала в цепи и наверное от этого будут дети....
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
А мне казалось, что Лещенко с Винокуром и Вайкуле
![]()
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.756
|
Mireille пишет:
|
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Давайте тогда уж Новодворскую вспомним, а с ней за одно реформы Столыпина.
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бизнес виза | Dormilon | Туристическая виза | 43 | 23.06.2013 21:28 |
Бизнес-французский | luteсia | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 17.04.2010 13:08 |
Стоматологический бизнес? | Darip | Работа во Франции | 1 | 23.08.2009 20:01 |
Бизнес во Франции | LULY | Работа во Франции | 4 | 03.04.2006 12:41 |
Бизнес иммиграция | beherith | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 9 | 01.03.2006 14:19 |