Православные во Франции

[umka]

Мы обвенчались

[svetuk]

Мы обвенчались

Здравствуйте!
Увидела ваши фотографии венчания и решила спросить!
У меня муж католик,но мы хотим венчаться в православной церкви.
Если вы знаете, напишите пожалуйсто,как нам быть?

За ранее благодарна

Светлана

[pl]

Здравствуйте!
Увидела ваши фотографии венчания и решила спросить!
У меня муж католик,но мы хотим венчаться в православной церкви.
Если вы знаете, напишите пожалуйсто,как нам быть?

За ранее благодарна

Светлана

Мир Вашему дому!

Скорее всего вас не обвенчают... Если Вы решите эту проблему, очень прошу написать как Вы ее решили.

[Рыжая]

Мир Вашему дому!

Скорее всего вас не обвенчают... Если Вы решите эту проблему, очень прошу написать как Вы ее решили.

Почему не обвенчают? Прекрасно обвенчают. Главное -- это согласие обоих на обряд. Мой жених англиканин, но и нас согласны были венчать, так что я в свое время с батюшкой эту тему обсуждала. Тем более если неправославный -- жених, т.к. сказано, что "неверующий муж спасется женой верующей", поэтому к бракам, где невеста -- православная, а жених -- нет, относятся благосклонно.

Но вот поскольку мой жених к возможности венчания отнесся без энтузиазма (он вообще обряды не любит, в детстве хождением в англиканскую церковь перекормили), то вот по этой причине нам было отказано.

[pl]

Почему не обвенчают? Прекрасно обвенчают. Главное -- это согласие обоих на обряд. Мой жених англиканин, но и нас согласны были венчать, так что я в свое время с батюшкой эту тему обсуждала. Тем более если неправославный -- жених, т.к. сказано, что "неверующий муж спасется женой верующей", поэтому к бракам, где невеста -- православная, а жених -- нет, относятся благосклонно.

Но вот поскольку мой жених к возможности венчания отнесся без энтузиазма (он вообще обряды не любит, в детстве хождением в англиканскую церковь перекормили), то вот по этой причине нам было отказано.

Мир Вашему дому!

Так жених то, тоже верующий. Верно ли следующее "Верующий муж спасется женой верующей?"

А где именно сказано что "неверующий муж спасется женой верующей"?
Никак не припомню место где это сказано

Это хорошо что обвенчают.

С другой стороны ситуация очень интересная.
На момент когда Иисус был явно среди людей. Никаких католиков, православных, баптистов, протестантов и англиканцев не существовало. (Если я ничего не перепутал)
Иудеи вроде были.
После вознесения Христа одиннадцать Апостолов (Иуда удавился) и их ученики понесли слово Божие по всему миру. Слово это было от Бога и следовательно у всех оно было одинаковое. Так откуда же взялись католики, православные, англиканцы и т. д. Кто же внес эти различия и для чего?

И почему необходимо просить разрешение у архиепископа, который сам есть человек на то, что соединяет Бог? Браки заключаются на небесах. И никаких причин для отказа, если Вы оба верите в господа нашего Иисуса Христа не существует.

Новый завет господа нашего Иисуса Христа говори Бог Един. Англиканцы верят во что-то другое?

Ну хорошо, по православной церкви Вы будете в Браке, а по англиканской или католической вы в тоже время будете прелюбодействовать?

[Рыжая]

А где именно сказано что "неверующий муж спасется женой верующей"?
Никак не припомню место где это сказано

«Неверующий муж освящается женою верующей, и жена неверующая освящается мужем верующим» (1 Кор. 7, 14)

В разговорной речи иногда неточно говорят и "спасется", я именно так слышала.

[pl]

«Неверующий муж освящается женою верующей, и жена неверующая освящается мужем верующим» (1 Кор. 7, 14)

В разговорной речи иногда неточно говорят и "спасется", я именно так слышала.

Мир Вашему дому!
Спасибо!
Есть маленькая проблема. Меня эти сокращения вводят в колапс.
В интернет ссылки нету? или подробнее куда смотреть. Очень хочется ничего не прохлопать.

Спасется это понятно... А вот освящается это непонятно... Освящается это как?

По моему, это нельзя отнести к верующим мужу и верующей жене, если они принадлежат к католической и православной церкви.

Как я уже сказал по православной церкви пара будет в браке, а по католической будет в сожительстве.

Что говорят священники по этому поводу?
Или мнение католиков нас не интересует?

[Максим-Ж]

Дорогие форумчане!

Не надо все путать.

1. Венчание и "гражданское" бракосочетание - две разные вещи.

Для церкви, с духовной точки зрения, люди, расписавшиеся в ЗАГСе или мэрии, пока не повенчались в церкви - не считаются женатыми и, по сути, ни чем не отличаются от людей, пребывающих в "гражданском браке", то есть просто сожительствующих. А для церкви сожительство вне брака (церковного) - это грех. Поэтому, некоторые священники и не допускают таких людей даже к причастию.

Для гражданских же властей (в большинстве стран), венчание, то есть церковный брак не имеет силы. Признается только административный - ЗАГС или мэрия.

Следуют два момента:

- Как правило (так во всяком случае в России и во Франции), по закону священники не имеют права венчать людей, прежде не расписавшихся в ЗАГСе или мэрии. Во Франции священник даже рискует за нарушение этого закона попасть в тюрьму...

- Но и церковь, из этих же соображений не венчает людей прежде не расписавихся: естественно церковь Господня - на Небесах, но она тоже и на земле. Иисус Христос был и Богом и Челевеком в одно и тоже время. Поэтому, и для церкви важно, чтобы не было разнобоев между тем, что творится духовно и тем, что творится административно: брак должен быть орудием для укрепления семьи и для создания очага. Что же будет, если люди повенчаются, а потом (по слабой вере) разойдутся и распишутся, каждый со своей стороны с кем-нибудь другим... При этом не расторгнув церковный брак... (Раз нет закона, который бы заставлял людей уважать церковные правила, то увеличивается риск его нарушения...). Это не теория, а увы, реальная практика. Именно по этой причине и сама церковь не очень то и желает венчать, прежде не расписавшихся людей.

(Оговорюсь сразу, что случаи бывают: для Бога - венчание сильнее каких либо ЗАГС-ов, и если нет другого выхода то священник пойдет навстречу и без ЗАГС-а. Но это редко, и только ввиде исключения).

2. Венчание католика с православным.

Прицип венчания - союз двух людей, верующих в Бога (то есть в учение Иисуса Христа). Поэтому логика простая: церковь может венчать тех, кто верит одинакого, и в того же Бога. Иначе как будут люди разных вероисповеданий воспитывать своих детей... В вере которого из двух родителей? Хорошо, если родители договоряться и один уступит. А что если не договорятся? Сорры?... Развод?... Развал семьи?... Поэтому, по церковным правилам венчаются только православные с православными.

Католики - христиане, отколовшиеся от православия еще в далеком 1054-м году... Но они близки к православию, ибо тоже христиане. Поэтому, часто католик принимается в православие через упрощенный обряд (не обязательно "перекрещивается" по полной программе).

Но тут встает воврос личностей: священник, венчая, несет определенную ответственность перед Богом. Поэтому, ему решать - может он один брак разрешить, или не может, или при каких условиях. Здесь встречаются/сталкиваются два принципа: чисто "строго-канонического" правила, и принцип икономии (то есть малое нарушение правила, которое можно допустить ради мира и любви и меньшего греха - ведь лучше верующих - пусть разных - повенчать, чем их оставить совсем вне Церкви, если знаешь, что они все равно останутся вместе). Поэтому, встречаются случаи, особенно во Франции (в России о таких не слышал, но там и случаи смешанных браков реже встречаются) когда венчают православного с католиком. Делаю это без энтузиазма, но все же делают. Но с другими религиями, более отдаленными от православия, или тем более с убежденными атеистами это уже никак не допускается.

Все это к тому, что есть правило: не венчать не православных людей. И есть исключения этому правилу, которые допускаются но каждый раз в индивидуальном порядке. Нередко по разрешению епископа (епископ - приемник апостолов, оттудо и его духовная власть и авторитет).


Извините, пожалуйста, за долгую писаниу, но я надеюсь, что хоть кому-нибудь эти некоторые скромные разъяснения пригодяться.

Всего вам доброго!

[svetuk]

Дорогие форумчане!

Не надо все путать.

1. Венчание и "гражданское" бракосочетание - две разные вещи.

Для церкви, с духовной точки зрения, люди, расписавшиеся в ЗАГСе или мэрии, пока не повенчались в церкви - не считаются женатыми и, по сути, ни чем не отличаются от людей, пребывающих в "гражданском браке", то есть просто сожительствующих. А для церкви сожительство вне брака (церковного) - это грех. Поэтому, некоторые священники и не допускают таких людей даже к причастию.

Для гражданских же властей (в большинстве стран), венчание, то есть церковный брак не имеет силы. Признается только административный - ЗАГС или мэрия.

Следуют два момента:

- Как правило (так во всяком случае в России и во Франции), по закону священники не имеют права венчать людей, прежде не расписавшихся в ЗАГСе или мэрии. Во Франции священник даже рискует за нарушение этого закона попасть в тюрьму...

- Но и церковь, из этих же соображений не венчает людей прежде не расписавихся: естественно церковь Господня - на Небесах, но она тоже и на земле. Иисус Христос был и Богом и Челевеком в одно и тоже время. Поэтому, и для церкви важно, чтобы не было разнобоев между тем, что творится духовно и тем, что творится административно: брак должен быть орудием для укрепления семьи и для создания очага. Что же будет, если люди повенчаются, а потом (по слабой вере) разойдутся и распишутся, каждый со своей стороны с кем-нибудь другим... При этом не расторгнув церковный брак... (Раз нет закона, который бы заставлял людей уважать церковные правила, то увеличивается риск его нарушения...). Это не теория, а увы, реальная практика. Именно по этой причине и сама церковь не очень то и желает венчать, прежде не расписавшихся людей.

(Оговорюсь сразу, что случаи бывают: для Бога - венчание сильнее каких либо ЗАГС-ов, и если нет другого выхода то священник пойдет навстречу и без ЗАГС-а. Но это редко, и только ввиде исключения).

2. Венчание католика с православным.

Прицип венчания - союз двух людей, верующих в Бога (то есть в учение Иисуса Христа). Поэтому логика простая: церковь может венчать тех, кто верит одинакого, и в того же Бога. Иначе как будут люди разных вероисповеданий воспитывать своих детей... В вере которого из двух родителей? Хорошо, если родители договоряться и один уступит. А что если не договорятся? Сорры?... Развод?... Развал семьи?... Поэтому, по церковным правилам венчаются только православные с православными.

Католики - христиане, отколовшиеся от православия еще в далеком 1054-м году... Но они близки к православию, ибо тоже христиане. Поэтому, часто католик принимается в православие через упрощенный обряд (не обязательно "перекрещивается" по полной программе).

Но тут встает воврос личностей: священник, венчая, несет определенную ответственность перед Богом. Поэтому, ему решать - может он один брак разрешить, или не может, или при каких условиях. Здесь встречаются/сталкиваются два принципа: чисто "строго-канонического" правила, и принцип икономии (то есть малое нарушение правила, которое можно допустить ради мира и любви и меньшего греха - ведь лучше верующих - пусть разных - повенчать, чем их оставить совсем вне Церкви, если знаешь, что они все равно останутся вместе). Поэтому, встречаются случаи, особенно во Франции (в России о таких не слышал, но там и случаи смешанных браков реже встречаются) когда венчают православного с католиком. Делаю это без энтузиазма, но все же делают. Но с другими религиями, более отдаленными от православия, или тем более с убежденными атеистами это уже никак не допускается.

Все это к тому, что есть правило: не венчать не православных людей. И есть исключения этому правилу, которые допускаются но каждый раз в индивидуальном порядке. Нередко по разрешению епископа (епископ - приемник апостолов, оттудо и его духовная власть и авторитет).


Извините, пожалуйста, за долгую писаниу, но я надеюсь, что хоть кому-нибудь эти некоторые скромные разъяснения пригодяться.

Всего вам доброго!

Спасибо Вам большое! У меня тоже были такие мысли,но вот изложить так правильно и грамотно я не смогла. Думаю у многих теперь отпадут вопросы и сомнения.