Районы Парижа

[Boris]

Минусы - р-н скорее "арабский" (хотя далеко не только, и еврейская школа (мальчики так и идут, в кипах, если я правильно пишу) есть на Croix de Chaveaux - это ровно между "Портом" и мэрией), это многих напрягает

Это вас напрягает и всех, кто склонен к бытовому расизму. Вот меня арабы не напрягают, хотя их в Париже - хоть пруд пруди. Я не слышал ни одного антирусского слова от арабов, зато сколько дрянных слов раздалось в их адрес даже на нашем форуме. И никак не доказать людям, что "плохих арабов" не больше, чем "плохих русских".
Мне иногда стыдно за русских, особенно за ревнителей этнической чистоты французских кварталов. Они не понимают, что если сегодня очищать кварталы от арабов или евреев, то завтра непременно дойдет черед до русских.
Неужели мало исторических примеров?

[MariwaKol]

Мы с мужем в июне были в Париже. Долго готовились к поездке. Про опасности даже не читали - просто не представляли, что вообще об этом стоит читать. В общем, скачали все достопримечательности и поехали. Все было великолепно! Решили прогуляться по паркам и поехали в парк Бют-Шомон (извините, если не правильно написала) - это 19й округ. Когда вышли из метро, просто глазам не поверили, что это Париж. Действительно были какие-то взгляды, ухмылки... мне стало страшно. Муж меня дернул за руку и сказал: "Перестань бояться и все будет хорошо!" До парка мы дошли, но сразу же повернули обратно.... мне уже не надо было той красоты фотографий, которые я видела на сайте достопримечательностей. мы быстрым шагом вернулись к метро, старались никому не смотреть в глаза. Просто быстро, но "спокойно" направлялись к станции. Уехали от туда .

Гостиница наша была в 20м округе. В тот же день мы поздно возвращались, около 1часа ночи, смотрели на огоньки башни. Опять же быстрым шагом по темным улицам до гостиницы ))))))))))))) адреналин зашкаливал!!! Ура, все было нормально. Вспоминаем теперь и смеемся, но чет еще раз в те райончики неохото, и скорее всего больше от того, что там грязно.... как-то грязь не вяжется со сказкой.... Хотя в центре тоже не очень чисто.

Вчера смотрели фильм про эти "опасные районы". Захотелось себя ущипнуть, чтобы проверить, действительно ли мы вернулись от туда живыми...

Все же, мне кажется, что многое зависит от поведения самого человека, правильно тут писали, что среди белых тоже есть нехорошие люди. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА! У нас в маленьком Краснодаре, тоже могут и пристать, и избить, и ограбить. Но чтобы не портить сказку, о красивом, сказочном Париже, то наверное избегайте районов, так сказать, "неблагополучных", там просто не очень чисто, ну.... это неприятно.

[El'ka]

Но чтобы не портить сказку, о красивом, сказочном Париже, то наверное избегайте районов, так сказать, "неблагополучных", там просто не очень чисто, ну.... это неприятно.

Интересно, а откуда у русских взялась эта сказка "о красивом, сказочном Париже"? Дисней-Лэнд вроде находится за пределами Парижа... Все в детстве читали и Дюма, и Гюго, и Бальзака и массу других французских писателей и помнят из французской литературы замечательные описания этого города: и зловоние Чрева Парижа, и мрачные холодные каморки на чердаках, где писали картины художники, и жуткие трущобы, где плодились нищие. Современный Париж такой же - за глянцевым фасадом всё то же самое, как и раньше. Так неужели реального Парижа нужно избегать? Словно мы - инфантильные японские девочки, живущие исключительно в мире люкса и впадающие в шок при приезде в Париж.
Районы, "где чисто", типа 7-го и 16-го, малонаселённые и потому не производящие много мусора. И разве не менее опасно и жутко идти поздно вечером по авеню в 16 округе, где ни света в домах (там никто не живёт), ни людей на улицах?

[MariwaKol]

El'ka [Интересно, а откуда у русских взялась эта сказка "о красивом, сказочном Париже"? Дисней-Лэнд вроде находится за пределами Парижа... Все в детстве читали и Дюма, и Гюго, и Бальзака и массу других французских писателей и помнят из французской литературы замечательные описания этого города: и зловоние Чрева Парижа, и мрачные холодные каморки на чердаках, где писали картины художники, и жуткие трущобы, где плодились нищие. Современный Париж такой же - за глянцевым фасадом всё то же самое, как и раньше. Так неужели реального Парижа нужно избегать? Словно мы - инфантильные японские девочки, живущие исключительно в мире люкса и впадающие в шок при приезде в Париж.
Районы, "где чисто", типа 7-го и 16-го, малонаселённые и потому не производящие много мусора. И разве не менее опасно и жутко идти поздно вечером по авеню в 16 округе, где ни света в домах (там никто не живёт), ни людей на улицах? ][/QUOTE]

Все зависит от того, кто что ждет от Парижа. Скажу честно, я не читала Гюго, Бальзака... потому и не читала, что НЕ МОГУ! Из-за такого подробного описания и как люди от инфекций умирали, и как грязь везде была, и как трупов сбрасывали в шахты, где добывали известняк под Парижем....и т.п. И пусть меня осудят, за не знание классики, но даже на уроках МХК мне хватало краткого содержания... И Парфюмера я выключила на первых же кадрах. Мне это не приятно! Я для себя решила, что психика дороже))))))))). Для меня Париж - это прежде всего Европа, это центр цивилизованного государства, это мир моды и романтики ! Я не представляю всех русских в своем лице, просто думаю, что ходить по кучам мусора не всем приятно. Просто, наверное, побывав перед этим в Германии, где кажется, что все даже стерильно, думала что Франция тоже не отстает.

[belka19]

это 19й округ. Когда вышли из метро, просто глазам не поверили, что это Париж. Действительно были какие-то взгляды, ухмылки...

Это что же нужно было сделать, чтобы вам столько внимания уделили в таком людном месте? Скажите честно, вам не досадно, что из-за вашей чрезмерной мнительности, вы не увидели такого красивого парка?

[MariwaKol]

Это что же нужно было сделать, чтобы вам столько внимания уделили в таком людном месте? Скажите честно, вам не досадно, что из-за вашей чрезмерной мнительности, вы не увидели такого красивого парка?

Нет, не досадно... совсем не досадно... А Вы видели этот парк?????

И у меня были на то причины, чтобы отказаться от красоты природы. А внимания нам столько уделяли, наверное потому, что мы, наверное, были единственные туристы в этом районе.... Думаю по нам это было видно.

[Svet]

А Вы видели этот парк?????

Я видела и парк и район вокруг. И не замечала там никаких ужасов. Непонятно какими задворками вы к нему шли, что вас так напугали. Еще и с мужем вместе.
Я видимо в другом городе уже столько лет живу. Вообще бы на месте модераторов прикрыла бы эти ужастики. И впрямь читать неприятно.

[LanaY]

Я видела и парк и район вокруг. И не замечала там никаких ужасов. Непонятно какими задворками вы к нему шли, что вас так напугали. Еще и с мужем вместе.
Я видимо в другом городе уже столько лет живу. Вообще бы на месте модераторов прикрыла бы эти ужастики. И впрямь читать неприятно.

Может немного и преувеличено, но доля правды в этом есть, не нужно вводить других в заблуждение: в некоторые районы, особенно вечером лучше лишний раз не соваться туристам, и это не мои слова, мужа знакомый, француз, живет много лет в 19 районе, и недавно, когда пригласил нас в гости, тоже выдал целую лекцию нам, недавно живущих в Париже, насчет безопастности в подобных районах.... неужели врал? не думаю, такие места есть в любом городе мира, ничего удивительного в этом нет, к сожалению, а вот непонятное неприятие ЛЮБОЙ критики или негативных замечаний о Париже вызывает недоумение...

[Svet]

LanaY,
Вы, извините не совсем правы, кроме того, что в каждом городе есть места, где следует быть более осторожным. И Париж в этом смысле не исключение. Смущает тема в которой так и видятся круглые от ужаса глаза участников и вопросы, останутся ли они живы если вдруг о ужас попадут в Париж.

Выше автор не дошла до восхитительнейшего парка и это с мужем? И они испугались? Ну не ночью они в парк направились, парки они по ночам закрыты. К тому же вокруг этого парка довольно престижное место по причине дороговизны жилья с видом на тот самый А днем я не знаю ни оного района в Париже, где было бы опасно.

И да мне реально не приятно когда о моем любимом городе и городе, в котором я живу 4 года (а 4 года до этого жила в пригороде, а училась и работала в том же Париже) пишут подобные ужастики и начитавшись их люди пишут : ну все после темы ни в какой Париж не хочу. ну пусть вам будет хуже.

Да в Париже не так уж чтоб очень чисто, но этот недостаток можно ему и простить ради его культурного наследия.

В заблуждение никто никого не никто не вводит. У меня подруга живет в 19. а поскольку она русская, я у нее довольно часто бываю. Там очень много китайцев, а они вообще никого не обижают.

[Butylkin]

мужа знакомый, француз, живет много лет в 19 районе, и недавно, когда пригласил нас в гости, тоже выдал целую лекцию нам, недавно живущих в Париже, насчет безопастности в подобных районах...

Когда ко мне в Питер приезжают гости, допустим, из Гомеля, то я тоже им объясняю кое-какие правила и нормы жизни, не для того, чтобы напугать, а чтобы они не попадали в сомнительные ситуации. Это совсем не означает, что Петербург - ужасный криминальный город, в котором всем подряд кишки выпускают среди бела дня. Кстати сказать, и я, и, уверен, вышеупомянутый француз сами ни во что подобное не вляпывались, просто не хочется, чтобы пребывание гостей было чем-нибудь омрачено.

А что не очень чисто, а то и (о ужас!) местами просто мусор набросан, то, во-первых, да, это входит частью в образ Парижа, он такой расхристанный немного, уж дамам ли не понять - если они любят своего юношу только в пиджаке с галстуком, а когда он валяется на диване в мятой футболке - не любят, то, может, им и не стоит пытаться с ним продолжать? Может для них будет лучше найти педанта, который и в постель ляжет в вицмундире? А во-вторых, какое это имеет отношение к опасности районов? Вы что, боитесь, как Семён Семёныч Горбунков, поскользнуться на банановой кожуре (шьёрт побьери!) и попасть в сомнительную аферу с контрабандой бриллиантов?

[belka19]

А Вы видели этот парк?

В парк Buttes Chaumont я хожу регулярно и каждый раз с удовольствием, не обращая внимания ни на чьи взгляды. Т.к. знаю, что даже если и смотрят, то всё равно не видят. Поверьте - проверено не один раз. Эдакий синдром большого города - никто никого не замечает, каждый сам за себя.

[belka19]

А внимания нам столько уделяли, наверное потому, что мы, наверное, были единственные туристы в этом районе.... Думаю по нам это было видно.

Туристы в нашем пресловутом 19-м районе, которого вы перепугались, наблюдаются. Посещают не только замечательный парк Buttes Chaumont, но и Parc de la Villette. В основном это англоязычная молодёжь и респектабельные немецкие семьи. Ходят они довольные, не перепуганные. Как видите, не всё так страшно, как вам показалось.

[El'ka]

Если резюмировать, где в Париже опасно, то получится, что туристу надо избегать метро и РЕР (грязно, нас.ано, попрошайки), всех улиц с оживлённой торговлей (воровство, грязно, шумно), всех восточных округов Парижа (цветное население, грязно), Елисейских Полей и Шатле-Ле-Аль (тусуются молодёжные группировки из пригородов, наркотики), набережных Сены и каналов (бездомные), всех вокзалов (воровство, грязь, шум), площади Пигаль и холма Монмартр (грязно, секс-шопы и вымогательство), квартала Марэ (голубые, грязно) и т.д.
Если заштриховать соответствующие районы Парижа, то останется не много белых пятен, цены на проживание в которых будут больно бить по карману. Отгородиться от масс населения можно только высокой ценой. Там будет чисто, тихо, но поблизости не будет дешёвых супермаркетов и рынков, общественного транспорта и туристических объектов. Да даже если кого-то устраивает такой район с поездками по городу на такси или своей машине (приготовьтесь найти и платить за стоянку), с покупками в Бон Марше и Фошоне, посещения туристических объектов всё равно избежать не удастся - зачем тогда приезжать в Париж?
Приехать в Париж, чтобы жить в отеле Риц за 3000 евро в сутки и не выходить дальше Вандомской площади?

[Славик]

жить в отеле Риц за 3000 евро

И там у Вас сопрут кольцо с тумбочки за 12000 ре...)))

[Svet]

И там у Вас сопрут кольцо с тумбочки за 12000 ре...)))

Славик,
умеете вы страху нагнать. Там для колец сейфы предусмотрены.
Но во общем и целом, как же страшно жить.

[Славик]

Там для колец сейфы предусмотрены

ну не будешь каждую минуту в сейф то класть.... Оставила девушка окльцо на тумбочке ... ЦЕНА ТО ему в 5 раз меньше чем плачено за тот номер...)) и его сперли..
К чему это все--к тому , что жить вообще опасно... и не только в Париже , но и всюду... )))
К стати сказать у меня не разу ( тьфу тьфу ) в самых дешевых отелях нечего не крали , при этом оставалось и деньги и украшения в номере без сейфа...
А тут говрят РИЦ)))))

[yozhing]

французы и правда грязнули, не буду говорить о россии (все там жили или живут, да и речь не об этом). в париже нам под ноги выливали помои из рыбного магазина. там это в порядке вещей. нужно просто немного внимания, а общей картины это не портит.

[byvaly]

А если сравнить 19й район Парижа и Комсомольскую площадь вечером в Москве, что страшнее? Прочитал всё и вспомнил фильм "Банзай" (Made in France), сцена в Нью-Йорке, когда Колюшу одежду порезали на ленточки афроамериканцы.

[upsik]

А если сравнить 19й район Парижа и Комсомольскую площадь вечером в Москве, что страшнее? Прочитал всё и вспомнил фильм "Банзай" (Made in France), сцена в Нью-Йорке, когда Колюшу одежду порезали на ленточки афроамериканцы.

Что ж там такого страшного на Комсомольской площади? Я ездил и езжу часто с Казанского вокзала, и иногда часами там на площади оставался, и ничего вопиюшего так и не заметил.

Кстати то же самое про 19й район и т.п. Кому просто два мирно стоящих двухметровых загорелых товарища уже внушают опасность, ну тут ничего не поделать. Но я народа много знаю, кто там живет, и никто не жаловался на опасности.

Я в Париже живу на юге Латинского квартала, и даже не представляю, что тут может быть опасно. А недавно где то на французском форуме встретил обсуждение, выяснилось, что тут по улицам бугают укуренно-упитые студенты, спят бомжи перед церквями, и публика из баров буянит, поэтому вечером сюда ни в коем случае, и с детьми ни в коем случае не селиться.

[byvaly]

Что ж там такого страшного на Комсомольской площади? Я ездил и езжу часто с Казанского вокзала, и иногда часами там на площади оставался, и ничего вопиюшего так и не заметил.

Значит и в Париже боятся нечего, а надо любоваться архетектурой и самое главное ОТДЫХАТЬ, за этим мы в Париж и едем, а не для того чтобы шарахаться с перепугу.

[zolotova]

Когда вышли из метро, просто глазам не поверили, что это Париж. Действительно были какие-то взгляды, ухмылки... мне стало страшно. Муж меня дернул за руку и сказал: "Перестань бояться и все будет хорошо!" До парка мы дошли, но сразу же повернули обратно.... .

Интересно было бы увидеть эти "пугающие взгляды и ухмылки". Мы в этом парке бывали не раз на пикнике с друзьями, а после закрытия, порой, шли на канал. Ни в парке, ни на канале проблем никогда не было.

[aeroclub]

zolotova, может это быть вы с друзьями и напугали наших туристов?)))

[Wladimir_U]

Интересно было бы увидеть эти "пугающие взгляды и ухмылки". Мы в этом парке бывали не раз на пикнике с друзьями, а после закрытия, порой, шли на канал. Ни в парке, ни на канале проблем никогда не было.

Притягивать к себе неприятности - это своего рода талант, и какое счастье, что далеко не все им обладают .