Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.03.2008, 22:07     Последний раз редактировалось Рыжая; 16.03.2008 в 22:11..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
pl пишет:
Мир Вашему дому!

Скорее всего вас не обвенчают... Если Вы решите эту проблему, очень прошу написать как Вы ее решили.
Почему не обвенчают? Прекрасно обвенчают. Главное -- это согласие обоих на обряд. Мой жених англиканин, но и нас согласны были венчать, так что я в свое время с батюшкой эту тему обсуждала. Тем более если неправославный -- жених, т.к. сказано, что "неверующий муж спасется женой верующей", поэтому к бракам, где невеста -- православная, а жених -- нет, относятся благосклонно.

Но вот поскольку мой жених к возможности венчания отнесся без энтузиазма (он вообще обряды не любит, в детстве хождением в англиканскую церковь перекормили), то вот по этой причине нам было отказано.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники."
Макс Планк
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.03.2008, 23:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 12.03.2008
Сообщения: 99
Рыжая пишет:
Почему не обвенчают? Прекрасно обвенчают. Главное -- это согласие обоих на обряд. Мой жених англиканин, но и нас согласны были венчать, так что я в свое время с батюшкой эту тему обсуждала. Тем более если неправославный -- жених, т.к. сказано, что "неверующий муж спасется женой верующей", поэтому к бракам, где невеста -- православная, а жених -- нет, относятся благосклонно.

Но вот поскольку мой жених к возможности венчания отнесся без энтузиазма (он вообще обряды не любит, в детстве хождением в англиканскую церковь перекормили), то вот по этой причине нам было отказано.
Мир Вашему дому!

Так жених то, тоже верующий. Верно ли следующее "Верующий муж спасется женой верующей?"

А где именно сказано что "неверующий муж спасется женой верующей"?
Никак не припомню место где это сказано

Это хорошо что обвенчают.

С другой стороны ситуация очень интересная.
На момент когда Иисус был явно среди людей. Никаких католиков, православных, баптистов, протестантов и англиканцев не существовало. (Если я ничего не перепутал)
Иудеи вроде были.
После вознесения Христа одиннадцать Апостолов (Иуда удавился) и их ученики понесли слово Божие по всему миру. Слово это было от Бога и следовательно у всех оно было одинаковое. Так откуда же взялись католики, православные, англиканцы и т. д. Кто же внес эти различия и для чего?

И почему необходимо просить разрешение у архиепископа, который сам есть человек на то, что соединяет Бог? Браки заключаются на небесах. И никаких причин для отказа, если Вы оба верите в господа нашего Иисуса Христа не существует.

Новый завет господа нашего Иисуса Христа говори Бог Един. Англиканцы верят во что-то другое?

Ну хорошо, по православной церкви Вы будете в Браке, а по англиканской или католической вы в тоже время будете прелюбодействовать?
pl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 26.03.2008, 01:42
Бывалый
 
Аватара для Максим-Ж
 
Дата рег-ции: 28.04.2005
Откуда: Париж (Courbevoie)
Сообщения: 177
Дорогие форумчане!

Не надо все путать.

1. Венчание и "гражданское" бракосочетание - две разные вещи.

Для церкви, с духовной точки зрения, люди, расписавшиеся в ЗАГСе или мэрии, пока не повенчались в церкви - не считаются женатыми и, по сути, ни чем не отличаются от людей, пребывающих в "гражданском браке", то есть просто сожительствующих. А для церкви сожительство вне брака (церковного) - это грех. Поэтому, некоторые священники и не допускают таких людей даже к причастию.

Для гражданских же властей (в большинстве стран), венчание, то есть церковный брак не имеет силы. Признается только административный - ЗАГС или мэрия.

Следуют два момента:

- Как правило (так во всяком случае в России и во Франции), по закону священники не имеют права венчать людей, прежде не расписавшихся в ЗАГСе или мэрии. Во Франции священник даже рискует за нарушение этого закона попасть в тюрьму...

- Но и церковь, из этих же соображений не венчает людей прежде не расписавихся: естественно церковь Господня - на Небесах, но она тоже и на земле. Иисус Христос был и Богом и Челевеком в одно и тоже время. Поэтому, и для церкви важно, чтобы не было разнобоев между тем, что творится духовно и тем, что творится административно: брак должен быть орудием для укрепления семьи и для создания очага. Что же будет, если люди повенчаются, а потом (по слабой вере) разойдутся и распишутся, каждый со своей стороны с кем-нибудь другим... При этом не расторгнув церковный брак... (Раз нет закона, который бы заставлял людей уважать церковные правила, то увеличивается риск его нарушения...). Это не теория, а увы, реальная практика. Именно по этой причине и сама церковь не очень то и желает венчать, прежде не расписавшихся людей.

(Оговорюсь сразу, что случаи бывают: для Бога - венчание сильнее каких либо ЗАГС-ов, и если нет другого выхода то священник пойдет навстречу и без ЗАГС-а. Но это редко, и только ввиде исключения).

2. Венчание католика с православным.

Прицип венчания - союз двух людей, верующих в Бога (то есть в учение Иисуса Христа). Поэтому логика простая: церковь может венчать тех, кто верит одинакого, и в того же Бога. Иначе как будут люди разных вероисповеданий воспитывать своих детей... В вере которого из двух родителей? Хорошо, если родители договоряться и один уступит. А что если не договорятся? Сорры?... Развод?... Развал семьи?... Поэтому, по церковным правилам венчаются только православные с православными.

Католики - христиане, отколовшиеся от православия еще в далеком 1054-м году... Но они близки к православию, ибо тоже христиане. Поэтому, часто католик принимается в православие через упрощенный обряд (не обязательно "перекрещивается" по полной программе).

Но тут встает воврос личностей: священник, венчая, несет определенную ответственность перед Богом. Поэтому, ему решать - может он один брак разрешить, или не может, или при каких условиях. Здесь встречаются/сталкиваются два принципа: чисто "строго-канонического" правила, и принцип икономии (то есть малое нарушение правила, которое можно допустить ради мира и любви и меньшего греха - ведь лучше верующих - пусть разных - повенчать, чем их оставить совсем вне Церкви, если знаешь, что они все равно останутся вместе). Поэтому, встречаются случаи, особенно во Франции (в России о таких не слышал, но там и случаи смешанных браков реже встречаются) когда венчают православного с католиком. Делаю это без энтузиазма, но все же делают. Но с другими религиями, более отдаленными от православия, или тем более с убежденными атеистами это уже никак не допускается.

Все это к тому, что есть правило: не венчать не православных людей. И есть исключения этому правилу, которые допускаются но каждый раз в индивидуальном порядке. Нередко по разрешению епископа (епископ - приемник апостолов, оттудо и его духовная власть и авторитет).


Извините, пожалуйста, за долгую писаниу, но я надеюсь, что хоть кому-нибудь эти некоторые скромные разъяснения пригодяться.

Всего вам доброго!
Максим-Ж вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 28.06.2005, 16:13
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
salvda пишет:
Я собираюсь летом в Бордо и хотела поинтересоваться, может кто знает есть ли там православный храм?
В Бордо 3 православных церкви: сербская, румынская и греческая.
__________________
Перекати-поле
Maroucha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 29.06.2005, 10:56     Последний раз редактировалось Alena77; 29.06.2005 в 11:51..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Хочется найти православную церковь в Страсбурге. Нашли сайт одной церкви, но она Баптистская. Выше видела адрес церкви в Альзасе. Это все? В самом Страсбурге есть православная церковь?
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 29.06.2005, 12:11
Дебютант
 
Аватара для salvda
 
Дата рег-ции: 28.06.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 72
Отправить сообщение для  salvda с помощью ICQ
Maroucha пишет:
В Бордо 3 православных церкви: сербская, румынская и греческая.
Спасибо большое, жалко русской нет.. а адреса не знаешь?
salvda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 29.06.2005, 11:43
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
Alena77 пишет:
Хочется найти православную церковь в Страсбурге. Нашли сайт одной церкви, но она Бабтистская.
Православная бабтисткая церковь??? Баптисты - отдельная ветвь христианизма, обычно, их относят к протестантам, что неверно. Православные церкви в Страсбурге:
греческая
1, rue de la Manufacture des Tabacs
67000 Strasbourg
03.88.39.31.66
Есть еще сербская
5, rue Monsieur Hoch,
67000 Strasbourg
03.88.27.86.50 (P. Petar LUKIC)
румынская
Chapelle Saint-Jean,
26, rue de la République,
67800 Hœnheim
03.88.19.91.73
русская
6, rue du Coq,
67000 Strasbourg
03.90.21.47.47
__________________
Перекати-поле
Maroucha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 29.06.2005, 11:47
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Maroucha пишет:
Православная бабтисткая церковь??? Баптисты - отдельная ветвь христианизма
Да, именно. И я была удивлена. Посмотрели их сайт в Инете, но что-то мне это дело не понравилось. Не понятно что проповедуют. На этом поиск наш был закончен.
Спасибо за ссылки. А служба идет на их родных языках? Я спрашиваю, так как хотим венчаться с мужем.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 10.04.2006, 17:56
Новосёл
 
Дата рег-ции: 10.04.2006
Откуда: Suisse
Сообщения: 4
Дорогие, во Христе, братья и сестры, православные папы и мамы!
Прошу ознакомиться с нашим предложением по этой ссылке https://www.infrance.su/forum/showth...755#post397755
Тема - каникулы в Швейцарии и Франции.
Будим рады знакомству с православными из Франции.
Спаси Господи!
Cosaque вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 13.04.2006, 21:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.02.2006
Сообщения: 763
Ребята, ПРОВОСЛАВНЫЕ, зайдите в тему "Алеша вас ждет!", помогите мальчику, объединитесь, по провославному! Я понимаю, что это не тоже самое, как красивый храм посещать, это очень грустно. Но только представте как надеется бедный ребенок на чудо, как тяжело и страшно его матери. Знаете, я прошу мальчику помочь собрать деньги на операцию, а сегодня получаю ответ от одной форумчанке, тоже православной, наверное, что надо сходить в церьков, свечку поставить ( я понимаю, что не за упокой, но прозвучал этот совет с долей иронии) или я ошибаюсь? Но не может же человек не понимать, что при раке крови ни свечка, ни что то подобное не поможет! Помогите, люди, откликнитесь. Помогите, может кто может через церковь помочь, я уже не знаю... время много нет...
Nina-Luisa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 14.04.2006, 18:40
Бывалый
 
Аватара для Leilushka
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Москва, Париж
Сообщения: 164
Nina-Luisa пишет:
Ребята, ПРОВОСЛАВНЫЕ, зайдите в тему "Алеша вас ждет!", помогите мальчику, объединитесь, по провославному! Я понимаю, что это не тоже самое, как красивый храм посещать, это очень грустно. Но только представте как надеется бедный ребенок на чудо, как тяжело и страшно его матери. Знаете, я прошу мальчику помочь собрать деньги на операцию, а сегодня получаю ответ от одной форумчанке, тоже православной, наверное, что надо сходить в церьков, свечку поставить ( я понимаю, что не за упокой, но прозвучал этот совет с долей иронии) или я ошибаюсь? Но не может же человек не понимать, что при раке крови ни свечка, ни что то подобное не поможет! Помогите, люди, откликнитесь. Помогите, может кто может через церковь помочь, я уже не знаю... время много нет...
Я не знаю, как в эту тему зайти, в какой она подтеме находится? Напишите мне. Я могу помочь материально, немного, на как это сделать?
__________________
Соль жизни в том, что она не сахар...
Leilushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 29.06.2005, 12:07
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
Alena77 пишет:
Да, именно. И я была удивлена. Посмотрели их сайт в Инете, но что-то мне это дело не понравилось. Не понятно что проповедуют.
А можно ссылку на их сайт, я не нашла православной бабтистской церкви Или речь идет о Paroisse Saint-Jean-Baptiste?
Alena77 пишет:
А служба идет на их родных языках? Я спрашиваю, так как хотим венчаться с мужем.
Да, у румынов еще есть и службы на французском,а в русской церкви служба на церковнославянском (старославянском?).
__________________
Перекати-поле
Maroucha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 29.06.2005, 12:18
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Maroucha пишет:
А можно ссылку на их сайт, я не нашла православной бабтистской церкви Или речь идет о Paroisse Saint-Jean-Baptiste?
К сожалению я не сохранила ссылку этой церкви. Возможно это Paroisse Saint-Jean-Baptiste. Но не буду утверждать на 100%. Я честно говоря, даже и не помню название. Муж открывал ссылку.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 29.06.2005, 12:31
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
salvda пишет:
Спасибо большое, жалко русской нет.. а адреса не знаешь?
Греческая
Eglise de la Présentation de la Vierge au Temple
278, rue du Jardin Public,
33300 Bordeaux
05.56.39.11.43
румынская
Paroisse Saint-Joseph
58-60 rue Paul Louis Lande,
33000 Bordeaux
05.57.95.90.96 (diacre Jean-Claude GURNADE)
сербская
Paroisse Saints Martial et Europe
35, rue de Peyronnet,
33800 Bordeaux
05.56.31.85.59
Да, язык - не самое главное, ИМХО.
Alena77 пишет:
Возможно это Paroisse Saint-Jean-Baptiste.
Я спросила о ней потому что в названии присутствует Baptiste (произносится Батист),с бабтистами не имеет ничего общего, т.к. Jean-Baptiste - это Иоанн Креститель
__________________
Перекати-поле
Maroucha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 29.06.2005, 16:13
Дебютант
 
Аватара для salvda
 
Дата рег-ции: 28.06.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 72
Отправить сообщение для  salvda с помощью ICQ
Spasibo Maroucha!
Obyazatelno poseshu, daje interesno budet. V grecheskuyu shoju, nam je pravoslavie iz Grecii prishlo, posmotrim kakaya raznica...
salvda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 29.06.2005, 18:21
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bloshka
 
Дата рег-ции: 28.03.2005
Откуда: Rennes
Сообщения: 292
salvda, вот еще нашла адрес церкви в Бордо
Eglise Notre-Dame-de-Kazan
100, cours du Médoc
33300 Bordeaux

кидаю ссылку, может кому пригодится
http://www.russie.net/orthodoxie/eglises.htm
bloshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 01.07.2005, 08:57
Дебютант
 
Аватара для salvda
 
Дата рег-ции: 28.06.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 72
Отправить сообщение для  salvda с помощью ICQ
bloshka пишет:
salvda, вот еще нашла адрес церкви в Бордо
Eglise Notre-Dame-de-Kazan
100, cours du Médoc
33300 Bordeaux
Спасибо bloshka
salvda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 02.07.2005, 02:23
Мэтр
 
Аватара для Casanier
 
Дата рег-ции: 14.08.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 1.180
http://www.russian-orthodox-church.org.ru/adr_ru.htm
сайт Православной Церкви за рубежом
http://la-france-orthodoxe.net/ru/
сайт Православная Франция
__________________
Но вы же, профессор Бор, - не верите во всю эту чушь, будто бы лошадиная подкова приносит удачу?!
- Конечно, не верю. Главное, что работает, а веришь ты в это или нет -не важно
Casanier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 11.04.2006, 11:47
Мэтр
 
Аватара для Bee Maya
 
Дата рег-ции: 20.02.2003
Откуда: Ile de France (94)
Сообщения: 645
Скажите пожалуйста, мне темной, когда церковь обчно открыта? меня в частности интересует церковь Алксандра Невского в Париже... а то я как то в субботу днем приехала и наткнулась на закрытую дверь
Bee Maya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 12.04.2006, 12:53
Бывалый
 
Аватара для Leilushka
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Москва, Париж
Сообщения: 164
Простите меня, я не много не в тему, пыталась самостоятельно найти, но увы...Может, кто-то в курсе, есть ли в Париже грузинские церкви, и где их месторасположения?
Заранее благодарна, очень, при-очень.
__________________
Соль жизни в том, что она не сахар...
Leilushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 12.04.2006, 15:10
Заблокирован(а)
 
Аватара для birdie-ok
 
Дата рег-ции: 04.04.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 21
Отправить сообщение для  birdie-ok с помощью ICQ Отправить сообщение для birdie-ok с помощью MSN
А интересно , есть ли православная церковь в Тулузе ? Я солистка в храмах Петербурга много лет , немного работала регентом . Собираюсь тоже приехать ,хотела бы петь в храме
birdie-ok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 13.04.2006, 00:20
Мэтр
 
Аватара для umka
 
Дата рег-ции: 15.04.2004
Откуда: Nord-Pas de Calais
Сообщения: 555
birdie-ok,
Eglise Saint Nicolas

Адрес: 302, av. de la Grande Bretagne,
31300 Toulouse

http://la-france-orthodoxe.net/ru/palom/?reg=midi
umka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 13.04.2006, 14:28
Заблокирован(а)
 
Аватара для birdie-ok
 
Дата рег-ции: 04.04.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 21
Отправить сообщение для  birdie-ok с помощью ICQ Отправить сообщение для birdie-ok с помощью MSN
Спасибо огромное :-)
birdie-ok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 13.04.2006, 21:12
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.742
Leilushka,
Eglise Géorgienne de Sainte Nina (Géorgien)
Adresse église : 6-8 rue de la Rosiere / 75015 Paris
M°8 Felix-Faure ou M° 10 Charles Michels
Clergé :
• Recteur: Archiprêtre Artchil Davrichachvili ( Tél.: 01.45.66.05.31 )
Responsable laïc : M. Michel Vode ( Tél. : 01.42 50 96 67 )
Secrétariat et courrier : 8, rue Bucourt / 92210 Saint Cloud
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 13.04.2006, 21:15
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.742
Православные церкви и приходы в Париже (и во Франции)
http://www.orthodoxesaparis.org/egli...sses.htm#paris
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 14.04.2006, 18:33
Бывалый
 
Аватара для Leilushka
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Москва, Париж
Сообщения: 164
svinka, спасибо большое за ответ. Завтра обязательно схожу туда, как говорится, если Бог даст...Тем более, что церковь, оказалась в моем районе.Представляешь, хожу туда-сюда, ищу ее, а она тут, под боком! А я так, бы и не знала нечего про эту церковь, если бы не ты. Спасибо тебе.
__________________
Соль жизни в том, что она не сахар...
Leilushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 14.04.2006, 18:52
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.742
Leilushka, эта тема здесь:
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=18613
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 14.04.2006, 18:57
Бывалый
 
Аватара для Leilushka
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Москва, Париж
Сообщения: 164
svinka, вот опять благодарить приходиться.Спасибо.
__________________
Соль жизни в том, что она не сахар...
Leilushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 18.04.2006, 17:17
Бывалый
 
Аватара для Leilushka
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Москва, Париж
Сообщения: 164
svinka, Докладываю о своем походе в церковь Св. Анны. С трудом, но нашла этот адрес, но к сожалению, на этом месте стоит жилой дом. Я даже в подьезд дома зашла, думала может информация, какая-нибудь, будет или обьявление этой церкви, может они переехала куда-нибудь? Вообще-то, это ведь не магазин какой-то, переезжать с места на место...Сегодня позвонила по телефону, который Вы оставили, там автоответчик, но говорит тот самый Арчил Давричашвили! Надеюсь, что я на верном пути, буду ждать его ответа. Это действительно, важно для меня, не просто любопытно.
А Вы сами там не были, если я правильно поняла?
__________________
Соль жизни в том, что она не сахар...
Leilushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 19.04.2006, 00:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.609
Leilushka, а Вы не посмотрели рядом никаких ворот не было? или двери, которая ведёт не в подъезд, а во внутренний двор. Такое бывает, что церкви с дороги не видно. Может Вам ещё раз попробовать сходить по тому адресу.
valiak вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Православные общины Miss_lavinia Что-Где-Когда 4 01.09.2010 19:01
Православные из Ниццы, отзовитесь. Solnechnaya Встречи-тусовки во Франции и России 15 10.03.2006 23:32
Православные церкви в Париже Anush Вопросы и ответы туристов 8 09.09.2005 13:11


Часовой пояс GMT +2, время: 20:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX