Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Художественный салон

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.09.2009, 09:40
Мэтр
 
Аватара для Beyzn
 
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
Посмотреть сообщениеKatarinka пишет:
Если бы Достоевский писал, чтобы "зарабатывать", думаю, он для этой цели придумал бы что-нибудь попроще, чем "Униженные и оскорблённые", "Идиот" или "Братья Карамазовы".

Такой человек, как Достоевский, может и мечтать разбогатеть, и иногда в фантазиях представлять себя богатым, но когда у него попросят помощи, отдаст последнюю рубашку. В отличие от тех, кто действительно становится богатым. Не отдаст плохо написанный по его мнению текст в редакцию, даже если будет риск потерять гонорар. Хотя может сидеть и ночи напролёт, чтобы успеть к сроку. Никогда не будет завидовать другим (коллегам: писателям, композиторам и т.д.), но может и сильно переживать, когда не ценят его. Это другие люди. Деньги для них --- это не цель и не "власть", у них нет желания возвыситься над кем-то с помощью денег.
Никто здесь и не утверждал, что Достоевский писал, чтобы зарабатывать. Это было бы слишком плоское утверждение, упрощенное.

Кстати, не советую Вам, Катаринка, идеализировать людей, готовых отдать "последнюю рубашку". Такие люди действительно есть, но проблема с ними заключается также и в том, что от других они требуют такого же отношения к своему имуществу и своим деньгам. А если эти другие свою последнюю рубашку отдать не согласны, то такие люди ее просто возьмут и не спросят. Потому, что они считают, что им должны, что они имеют право пересекать определенные границы в отношениях между людьми. Это бывает на грани и за гранью криминала. Страстные игроки (каким был Достоевский), на самом деле, также искренне уверены, что они имеют право на то, чтобы устроить растрату, оставить свою семью без гроша и т.д. Точно так же они уверены, что им должно повезти в игре. Это довольно патологическое представление о себе, как о человеке очень грандиозном, о собственном величии, повезти которому должно обязательно (например, конкретно сегодня вечером). В быту при этом они могут быть довольно милы и безобидны, но опытный взгляд обязательно заметит нотки приверженности к скрыто грандиозному представлению о себе. Проиграв, они каются, впадая в самоуничижение, винят себя во всех смертных грехах, а потом... потом они опять забирают все деньги, которые только могут, и все начинается по новой.
Таким образом, игровая зависимость - это, на самом деле, зависимость от страстной потребности в переживании своего Я грандиозным, идеальным (идеально мощным, избранным, везучим, счастливым, которому все позволено, которое "не тварь дрожащая", а "право имеет").
Тема эта, между прочим, Достоевским активно разрабатывается в его творчестве. Думаю, что именно психические выверты на грани или даже за гранью психической патологии делают творчество особенно пикантным.

Зависимости, кстати, не редкость среди творцов от искусства. Например, когда Пушкин удалился в Болдино, его друзья очень опасались его активных алкоголизаций, а, попросту говоря, запойного пьянства. А получилась знаменитая Болдинская осень!

Между прочим, поэт Некрасов, великий обличитель крепостничества и радетель судеб простых крестьян, выиграл свое знаменитое поместье Карабиху в карты и богато обставил ее на крточные выигрышы. Это мало известно по России, но в Ярославле, близ которого находится Карабиха, об этом прекрасно знают. В отличие от Достоевского, который играл в заведомо бесперспективную рулетку с казино (вот насколько может отказывать здравый смысл заядлому игроку!), где выигрывать можно только эпизодически, Некрасов играл в карты с реальными партнерами и играл, как правило, очень сильно. Постоянно выигрывал значительные суммы. Говорили, что он играл с холодной головой.
Надо сказать, что Некрасов также не был скупым и постоянно дарил деньги своим собратьям по перу, несколько семей он чуть ли не содержал. Возможно, из-за чувства вины.
И справедливости ради надо отметить, что некоторые говорят, что Карабиху он выиграл без крестьян, типа как пустую. Другие возражают, что это брехня и что имение было как имение, с крепостными людьми.
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с)
Beyzn вне форумов  
  #2
Старое 07.09.2009, 10:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.01.2008
Сообщения: 590
Посмотреть сообщениеBeyzn пишет:
Между прочим, поэт Некрасов, великий обличитель крепостничества и радетель судеб простых крестьян, выиграл свое знаменитое поместье Карабиху в карты и богато обставил ее на крточные выигрышы. Это мало известно по России, но в Ярославле, близ которого находится Карабиха, об этом прекрасно знают. В отличие от Достоевского, который играл в заведомо бесперспективную рулетку с казино (вот насколько может отказывать здравый смысл заядлому игроку!), где выигрывать можно только эпизодически, Некрасов играл в карты с реальными партнерами и играл, как правило, очень сильно. Постоянно выигрывал значительные суммы. Говорили, что он играл с холодной головой.
Надо сказать, что Некрасов также не был скупым и постоянно дарил деньги своим собратьям по перу, несколько семей он чуть ли не содержал. Возможно, из-за чувства вины.
И справедливости ради надо отметить, что некоторые говорят, что Карабиху он выиграл без крестьян, типа как пустую. Другие возражают, что это брехня и что имение было как имение, с крепостными людьми.
Очень интересно --- про Некрасова. Никогда не слышала об этом.
Katarinka вне форумов  
  #3
Старое 07.09.2009, 12:49
Мэтр
 
Аватара для Niki M
 
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
Посмотреть сообщениеBeyzn пишет:
страстной потребности в переживании своего Я грандиозным, идеальным
Beyzn, робкий вопрос, а не допускаете мысль, что подобное переживание для человека оправданно, конечно не все время, а скажем так... эпизодами, может быть редкими моментами?
Niki M вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изучать искусство Quer Учеба во Франции 2 14.11.2012 16:52
Искусство сюрреализма Tuchkazolotaja Художественный салон 77 22.07.2010 15:41
Искусство пропадает jurij Художественный салон 20 15.07.2010 04:26
Искусство перевода Boris Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 09.03.2009 15:14
Эротика как искусство Konstantin Ai. Синема, синема... О кино, театре и телевидении 39 29.02.2008 01:47


Часовой пояс GMT +2, время: 23:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX