Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Художественный салон

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 02.09.2009, 12:27
Мэтр
 
Аватара для Niki M
 
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Вообще-то, споры на тему популяризации искусства, а точнее методов, которые используются для этого, ведутся давно. "Искусство - в массы!"
Видите ли, методы должны быть адекватны задаче, если мы начнем упрощать, модифицировать конкретные произведения, то в массы попадет нечто другое, цель не будет достигнута.
Niki M вне форумов  
  #2
Старое 02.09.2009, 14:32
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.728
Посмотреть сообщениеNiki M пишет:
Видите ли, методы должны быть адекватны задаче, если мы начнем упрощать, модифицировать конкретные произведения, то в массы попадет нечто другое, цель не будет достигнута.
"Цель - ничто, движение - все" (просто поменял местами, смысл не изменился).

Главное "возбудить" человека, заинтересовать, заставить шевелить мозгами, оторвать от компа и ТВ. Это и есть "движение"...
bourgeois вне форумов  
  #3
Старое 02.09.2009, 14:37
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.119
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Главное "возбудить" человека, заинтересовать, заставить шевелить мозгами, оторвать от компа и ТВ.
Интересно, кто-нибудь ставит такую цель? Конкретные родители конкретных чад не в счет. А если не о детях говорить, а о взрослых людях, то тем более вопрос.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana сейчас на форумах  
  #4
Старое 02.09.2009, 15:22
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.728
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Интересно, кто-нибудь ставит такую цель? Конкретные родители конкретных чад не в счет. А если не о детях говорить, а о взрослых людях, то тем более вопрос.
Это уже чудеса современного маркетинга. Раньше просто продвигали товар на рынок. Теперь создают рынок под товар, а потом уже его туда продвигают. Книги тоже вовсю анонсируются, нередко задолго до их выхода или даже до их написания. Среди издателей мало бессеребренников...
bourgeois вне форумов  
  #5
Старое 02.09.2009, 17:02
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.119
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Главное "возбудить" человека, заинтересовать, заставить шевелить мозгами, оторвать от компа и ТВ. Это и есть "движение"...
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Интересно, кто-нибудь ставит такую цель? Конкретные родители конкретных чад не в счет. А если не о детях говорить, а о взрослых людях, то тем более вопрос.
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Это уже чудеса современного маркетинга. Раньше просто продвигали товар на рынок. Теперь создают рынок под товар, а потом уже его туда продвигают. Книги тоже вовсю анонсируются, нередко задолго до их выхода или даже до их написания. Среди издателей мало бессеребренников...
Я понял. Правда, я имел ввиду заинтересованность, как внутреннее состояние человека, как интерес, постоянную тягу к чему-то, тягу возникающую не под влиянием морковки или шоколадки перед носом. И состояние шевеления мозгами я имел ввиду как нечто самоценное.

И потом, то, что Вы говорите, для маркетологов книга ли, что-либо другое - не имеет значения. Станут книги нерентабельными настолько, что усилия маркетологов не смогут окупаться и конец книге. Я знаю, конечно, как с появлением кинематографа пророчили смерть театру. И не знаю пока еще ни одного вида искусства, которое, когда-то родившись, умерло бы к нашему времени. Не будет ли наше - такое оригинальное! - время, когда случится первая такого рода смерть? Поэзия? А может быть смерть искусства это что-то вроде падения в "черную дыру"? Напомню, что это мы начали с комиксов, т.е. не в том дело, уйдет ли в прошлое именно бумажная книга, речь о литературе.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana сейчас на форумах  
  #6
Старое 04.09.2009, 01:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.01.2008
Сообщения: 590
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Это уже чудеса современного маркетинга. Раньше просто продвигали товар на рынок. Теперь создают рынок под товар, а потом уже его туда продвигают. Книги тоже вовсю анонсируются, нередко задолго до их выхода или даже до их написания. Среди издателей мало бессеребренников...
Вот, Буржуа, Вы как раз, по-моему, близко подошли к объяснению современного упадка в искусстве и культуре вообще. Либо искусство, либо деньги. Тот кто думает о деньгах --- никогда не сделает ничего стоящего в науке и искусстве.

А ещё. Почитать журналы и газеты. Особенно интервью со знаменитостями. Обязательно будет фраза какой-нибудь супер-богатой знаменитости о том, как она/он "наслаждаются жизнью" (пью, едят супер что-то, одеваются в супер что-то, живут в супер-дворцах, ездят в супер-авто и т.д.). Это и есть девиз момента --- наслаждаться жизнью! И что, Вы думаете, при этом можно изобрести средство от рака, посторить общую теорию поля, написать новых "Братьев Карамазовых" или изваять нового Давида (Микеланджело) ?

Читала про Микеланджело. Он когда делал статую высчитывал на что ему хватит сил, а на что нет. И там уже на выпивку и на женщин иногда сил не хватало. Там и наслаждение другое было. Как у альпиниста, взявшего Эверест или Южный полюс Много дней в страшном холоде, грязи, на грани выживания, но зато победа! А в искусстве --- так эта победа и другим радость приносит. Не только победителю.

Только всё же для искусства общая среда имеет значение. Если Моцарт никому не нужен, а большинству нужна Алла Пугачёва, то и будет то, что есть сегодня.
Если человека воспитывать на комиксах, настоящие книги ему будет слишком утомительно читать.
Katarinka вне форумов  
  #7
Старое 04.09.2009, 09:15     Последний раз редактировалось ulysses; 04.09.2009 в 09:27..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеKatarinka пишет:
И что, Вы думаете, при этом можно изобрести средство от рака, посторить общую теорию поля, написать новых "Братьев Карамазовых"
Как известно, Достоевский постоянно думал о деньгах. Таковы были обстоятельства его жизни, которые он проклинал, но ничего поделать с эти не мог. Поэтому он писал в журналистком стиле, чтобы успеть к очередному номеру журнала и все время говорил с издателями о деньгах. Это помимо того, что он был страстный, даже, можно сказать, болезненно страстный игрок. Так что, извините, кушать всем хочется, а кормить семью - вообще обязанность мужчины, художник он там или кто другой. Но, правда, хорошие художники нередко бывают ужасными эгоцентриками (в бытовом плане) и наплевательски относятся к своим семейным обязанностям.
ulysses вне форумов  
  #8
Старое 05.09.2009, 00:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.01.2008
Сообщения: 590
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
Как известно, Достоевский постоянно думал о деньгах. Таковы были обстоятельства его жизни, которые он проклинал, но ничего поделать с эти не мог. Поэтому он писал в журналистком стиле, чтобы успеть к очередному номеру журнала и все время говорил с издателями о деньгах. Это помимо того, что он был страстный, даже, можно сказать, болезненно страстный игрок. Так что, извините, кушать всем хочется, а кормить семью - вообще обязанность мужчины, художник он там или кто другой. Но, правда, хорошие художники нередко бывают ужасными эгоцентриками (в бытовом плане) и наплевательски относятся к своим семейным обязанностям.
Для того, чтобы "кушать" много денег не надо. Думаю, у Вас превратное представление о Достоевском. Моцарт тоже писал много на заказ. Но о деньгах они как раз не думали. То, что Достоевский был игрок и транжира, и Моцарт был транжира, как раз и говорит о том, что деньги они ни во что не ставили. И писали бы свои произведения даже если бы им никто вообще ничего не платил. В этом и разница между ними и подавляющим большинством современных деятелей культуры.
Katarinka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изучать искусство Quer Учеба во Франции 2 14.11.2012 16:52
Искусство сюрреализма Tuchkazolotaja Художественный салон 77 22.07.2010 15:41
Искусство пропадает jurij Художественный салон 20 15.07.2010 04:26
Искусство перевода Boris Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 09.03.2009 15:14
Эротика как искусство Konstantin Ai. Синема, синема... О кино, театре и телевидении 39 29.02.2008 01:47


Часовой пояс GMT +2, время: 17:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX