Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Mirocha]

Я хочу немного систему страховок покритиковать. Муж платит и в гос. и в частную страховку регулярно. Но т.к. живем в Бельгии, то и врачами пользуемся здесь. Система французских страховок такова, что они обязаны возмещать лечение по всему Евросоюзу. У нас даже карты специальные. Так вот, как только отправишь бумажки на оплату во Францию, начинается: то потеряют одну бумажку, то другую, то бельгийцы написали не так, то не эдак, то докажи, а почему ты в Бельгии лечился, а не во Франции и т.д. Все мозги проканифолят, пока возместят. А здесь расценки на услуги ниже, чем в в Парижском регионе и значительно. Если я педиатру там платила 44 евро, то тут 32; гинекологу там 55, здесь 35. Это за простые консультации. У нас на кажое возмещение уходит в пределах года в переписке.

[Artishokk]

А здесь расценки на услуги ниже, чем в в Парижском регионе и значительно. Если я педиатру там платила 44 евро, то тут 32; гинекологу там 55, здесь 35. Это за простые консультации.

В виде небольшой справки. Педиатру в Париже, в 8-м плачу 28 евро. Жалоб на обслуживание, а уж на назначенное лечение тем более, нет.

Читаю эту тему не первый день, и всё никак не могу понять , как жили мужья и родственники всех, кто в этой теме выступил с критикой французской медицины и недовольством методами лечения, до переезда их жен из России и Украины. То есть плохо ориентировались в своей стране и на своем родном языке?

К вопросу об оплате из своего кармана соплей, отитов и болячек - ну что скаать? Наверно дети у автора не болеют. Могу только, поздравить и позавидовать.

[Leoli]

как жили мужья и родственники всех, кто в этой теме выступил с критикой французской медицины и недовольством методами лечения, до переезда их жен из России и Украины

Вопрос: Вы разве не допускаете, что люди могут в своей жизни чаще ходить в кино, чем в терапевту???

[Leoli]

Я вот люблю как:

ВСЁ продумано и взвешено, а не гормональные препараты наобум - а вдруг, и антибиотики при любой жалобе, а тут, по свидетельствам и на форуме также - это цветет ярким цветом.

А вообще, хиругрия тут хорошо поставлена. Соглашусь, что часы в организме пациента забудут реже, чем в россии, но и такое бывает, вот это не приемлю. Не понимаю.


Когда мне в год моего ребенка (это был тот пресловутый обязательный - как мы полагали - визит) педиатр с УЖАСОМ сказал - как не даете витамины? как только ваше молоко?? ДА В НЕМ ЖЕ НИЧЕГО НЕТ ПОЛЕЗНОГО! Месьё, объясните своей жене, мы тут не в россии, мы в ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране. :-)

Наверняка, от избытка опыта и ума сказал.

[EHOT]

Наверняка, от избытка опыта и ума сказал.

и что это означает? что вся медицина такая во Франции?

[Le Queshoy]

и что это означает? что вся медицина такая во Франции?

Да кто ж говорит, что ВСЯ медицина во Франции страшна и ужасна?Возможно, действительно, название темы несколько соответствует таким выводам...Просто, мне так думается, что неправильно сравнивать медицину в России и во Франции, как это делают большинство участнков дискуссии. Это всё равно что сравнивать ребёнка 3-х и 6-ти лет, спортсмена-олимпийского чемпиона и любителя бегать по утрам, шефа ресторана со всеми возможными звёздами и домашнюю хозяйку, которая старается порадовать свою семью чем-то вкусненьким...В такой ситуации изначально заложено неравенство возможностей, коих во Франции, на сегодняшний день, значительно больше ( оборудование, система страхования, обслуживание на дому, сложные операции и прочее...). И вот на этом-то фоне ещё более странно и страшно иметь такую статистику ошибок врачей, да ещё и со смертельным исходом...И всё по дури, какой-то ведь...Неадекватность и самомнение...Непрофессионализм...Врачей, которые берут за рандеву адекватный гонорар, то есть, то, что полностью покрывается страховкой, найти не так просто, и ждать долго...А гуманистов-докторов мало...

[Iryna13]

Le Queshoy, очень даже согласна с Вашим постом.

[EHOT]

Просто, мне так думается, что неправильно сравнивать медицину в России и во Франции, как это делают большинство участнков дискуссии.

Просто некоторые участники считают, что французская медицина находится в более плачевном состоянии чем россиская, украинская или белорусская... или, например, что в России рожать не хуже чем во Франции...

А в том посте совсем не было ничего про сравнение.

[abris]

неправильно сравнивать медицину в России и во Франции, как это делают большинство участнков дискуссии. Это всё равно что сравнивать ребёнка 3-х и 6-ти лет, спортсмена-олимпийского чемпиона и любителя бегать по утрам, шефа ресторана со всеми возможными звёздами и домашнюю хозяйку, которая старается порадовать свою семью чем-то вкусненьким...В такой ситуации изначально заложено неравенство возможностей, коих во Франции, на сегодняшний день, значительно больше ( оборудование, система страхования, обслуживание на дому, сложные операции и прочее...)

Браво, браво! Я всё собиралась об этом сказать....
Хочу добавить, что если бы Франция за последние 100 лет пережила такие же глобальные потрясения, как СССР (революция, террор, потеря многих и многих млн человеческих жизней в войне, репрессии, построение социализма, очередную смену "строя", раскол государства, развал промышленности и т.д.), и при этом имела бы сегодняшний уровень развития медицины, то мы могли бы оправдано язвить по поводу отсутствия по всей России той или иной аппаратуры, тех или иных способов лечения.
А так как эти две страны явно находятся в разных "весовых категориях", то еще счастье, что в России (и других странах б.СССР) не всё ужасно с медициной.

[варежка]

многих и многих млн человеческих жизней в войне,

как не странно, именно воины и "помогали" развитию медицины в России. А именно хирургии и борьбе с эпидемиями. Это не мое мнение, мнение наших российских мед. светил.

[Roksanne]

Хочу добавить, что если бы Франция за последние 100 лет пережила такие же глобальные потрясения, как СССР (революция, террор, потеря многих и многих млн человеческих жизней в войне, репрессии, построение социализма, очередную смену "строя", раскол государства, развал промышленности и т.д.), и при этом имела бы сегодняшний уровень развития медицины, то мы могли бы оправдано язвить по поводу отсутствия по всей России той или иной аппаратуры, тех или иных способов лечения.
А так как эти две страны явно находятся в разных "весовых категориях", то еще счастье, что в России (и других странах б.СССР) не всё ужасно с медициной.

ЕСЛИ БЫ - это никак не коррелирует с понятием здесь и сейчас.
Что толку , что наши при помощи подручных средств -многоразового скальпеля и ещё какой-то штучки делают то , что обычные (не гениальные , а средние рядовые) врачи делают в Европе , не изобретая велосипед , а имея уже всё нужное оборудование ?

В смекалке нашим врачам не отказать , но зачем ВРАЧУ нужно "смекалить " над инструметами ? Изобретать велосипед только потому , что на настоящий, хорошо сделанный и функционирующий велосипед денег нет ? Ведь во время операции он думает не только о пациенте , он думает ещё и о том , сработает ли то, что они там сконструировали .
Конечно , речь не идёт о больших городах бывшего СССР - там аппаратуры хватает .

Но мы в этой теме говорим о нынешнем состоянии французской и отечественной медицины, средне-статистической медицины , призванной лечить средне-статистического больного.

Давайте говорить с точки зрения рядового пациента - во Франции нужно только найти компетентного хирурга , специализирующегося по той проблеме , по которой пациент должен оперироваться . Об оснащении речь не идёт - коню понятно , что изобретать на месте никто ничего не будет - и так всё есть ,
А "у нас" мало найти хорошего хирурга - ещё нужно, что-бы он работал в хорошо оснащённой клинике (а в ней обычно - дорого , и социальные службы покрывают расходы далеко не так, как во Франции)

Зачем рассуждать о том , какие "наши" врачи теоретически продвинутые в условиях технически отстающей медицины ? Да, молодцы , на месте ваяют и изобретают . Но всё уже давно изобретено ....

Пациенту, которому СЕГОДНЯ плохо - лучше быть оперированным врачом , в котором есть и талант хирурга, и аппаратура вся нужная - тоже на месте !
Какое ему дело до талантов врача , и зачем ему входить в положение "безлошадных" , но талантливых "наших" врачей ?

Зачем делать скидки на весовые категории , оправдываться потрясениями за последние 100 лет и радоваться тому , что "хорошо , что хоть так" ?
Теоретически всё можно оправдать , но когда практически придётся столкнуться - то предпочтение отдадут французской медицине , даже при её несовершенстве (нет предела совершенству(с) , но из двух несовершенств я лично - для себя и для своих близких - выбрала бы французское).

[Leoli]

и что это означает? что вся медицина такая во Франции?

тремя постами выше:

есть куча первоклассных спецов здесь, но то, что бывают и третьеклассные - мне кажется непростительным для франции...

[laterne]

Когда мне в год моего ребенка (это был тот пресловутый обязательный - как мы полагали - визит) педиатр с УЖАСОМ сказал - как не даете витамины? как только ваше молоко?? ДА В НЕМ ЖЕ НИЧЕГО НЕТ ПОЛЕЗНОГО!

В год ребенку ваши иммуноглобулины уже не нужны,он уже вырабатывает свои,я думаю он это имел в виду.

[Iryna13]

как только ваше молоко?? ДА В НЕМ ЖЕ НИЧЕГО НЕТ ПОЛЕЗНОГО! Месьё, объясните своей жене, мы тут не в россии, мы в ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране. :-)

Эх,не поняла ты врача.В грудном молоке дам из цивилизованных стран нет ничего.
Ой,представила,как тебе муж объяснял...