Евровидение-2009

[Ka]

При таком раскладе автор может и заслуживает уважения, но вот "миллионы" покоренных безусловно заслуживают сожаления.

Не переживайте за них, это не так страшно, как Вам кажется.

Меня музыкальная составляющая конкурса вообще мало волнует. Всегда смотрела как спортивное состязание. И самое интересное во всем этом зрелище - это голосование стран. Точно знаю, что я не одна такая.
В кои-то веки еще и песня из этого конкурса на душу легла, так понабежали "профессионалы" рассказывать, как это плохо...

Если серьезно, то насчет "миллионов" вы здорово загнули. Принимаете желаемое за действительное. Миллионы покоренных - это мгновенный контракт с Сони или с Юниверсал Рекордс. Вы знаете, сколько рекорд-кампанис делают на одном диске? Теперь помножьте на "миллионы". Откуда вы вообще взяли такую безумную цифру?

Вы уж сами-то определитесь. Только что рассказывали про "массовый психоз" и все такое, а теперь массовость не устраивает.
Особо стараться Вам цифры рыть не буду. Вот первое попавшееся по Москве (многомиллионный город, если что). Вот по прошлому году более общие цифры. Не думаю, что в этом году меньше смотрели. Если представить, что победивший с невиданным доселе отрывом Рыбак понравился лишь 1% смотревших, то вот Вам миллион. Мне почему-то кажется, что процент больше.
Если Вам эти цифры покажутся фальшивыми или неубедительными, искать другие не буду, сами прикидывайте, как хотите.

[bourgeois]

...Вы уж сами-то определитесь. Только что рассказывали про "массовый психоз" и все такое, а теперь массовость не устраивает....

Ну массовый.., ну не миллионы же. Это тогда эпидемия мирового масштаба. Типа mad cow disease , там всех коров просто сжигали на кострах...

Кстати, по поводу "голосования" есть некоторые сомнения. У нас в России и бюллетени заполняются в обязательном порядке и всякие комиссии и наблюдатели. И все равно кругом подлоги, какие-то вбросы или выбросы, манипуляции и т.п.

А здесь СМСки. Не более 20 голосов с одного номера телефона. И всех дел. Это - половина голосов. Фактически анонимных. Ну там еще жюри какое-то (в каждом жюри можно найти паршивую овцу) Такое нашему ЦИК-у и во сне не снилось.

Казалось бы, из-за чего весь сыр-бор?

Как насчет вот этого (на правах версии ): в крупных онлайновых букмейкеровских конторах (Coral, Paddy Power, Ladbrokes) очень шустро принимали ставки на победителей в конкурсе Евровидения. И Рыбак был фаворитом задолго до финала. С чего бы? Ни Веберовская песенка, ни Касс фаворитами не были. Любопытно, не правда ли?

[Ka]

Как насчет вот этого (на правах версии ): в крупных онлайновых букмейкеровских конторах (Coral, Paddy Power, Ladbrokes) очень шустро принимали ставки на победителей в конкурсе Евровидения. И Рыбак был фаворитом задолго до финала. С чего бы?

Это же элементарно, Ватсон.(с) Потому что он - лучший!

Ни Веберовская песенка, ни Касс фаворитами не были. Любопытно, не правда ли?

Опять-таки, сами определитесь. Вы же нам всем объясняли, что им обоим на этом конкурсе делать нечего было. Впрочем, если бы Каас по всей Европе была бы также популярна, как в России, или выбрала песню, которую захотелось бы подпеть... А если бы Вебер придумал песню на уровне мелодий из "Jesus Christ Superstar" (например)... Вот тогда было бы гораздо "любопытнее".

Тут выше Bozkurt довольно убедительно разбирал критерии, по которым песня с Евровидения уходит в массы.

И еще, насчет выделенной Вами "незатейливости". Народные напевы, как правило, вполне себе просты и незатейливы. А поди ж ты, веками их люди поют и забывать не собираются. А профессионалы (на этот раз без кавычек) то и дело вплетают эти мелодии в свои композиции.

[bourgeois]

Это же элементарно, Ватсон.(с) Потому что он - лучший!.

Вы просто не знаете, как делают большие деньги на скачках...

А если бы Вебер придумал песню на уровне мелодий из "Jesus Christ Superstar" (например)... Вот тогда было бы гораздо "любопытнее"..

Вебер - никогда не был композитором-песенником. Он пишет(писал) мьюзиклы, его хиты возникали в контексте всего мьюзикла. "От обратного" у него явно не получается.

И еще, насчет выделенной Вами "незатейливости". Народные напевы, как правило, вполне себе просты и незатейливы. А поди ж ты, веками их люди поют и забывать не собираются. А профессионалы (на этот раз без кавычек) то и дело вплетают эти мелодии в свои композиции.

Вопрос простоты музыкальных композиций уже обсуждался выше. Еще раз вкратце: гениальное все простое, но не все простое - гениальное.

Рыбака уже пытались сравнить с Битлами. Теперь вот Вы записали его Fairytale в народные песни. Безусловно ее теперь будут "петь веками". И сам Вебер будет ее постоянно "вплетать" в свои новые мьюзиклы. Как насчет чувства меры?

[lasunka]

Как насчет чувства меры?

Очень важный вопрос, но к Вам.
Это чуство меры в требовательности по отношению к данному конкурсу у Вас совершенно отсутствует, как впрочем и у некоторых стран-участниц.
Евровижин - конкурс МОЛОДЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, куда попали и Каас, и Вербер, и ещё куча всяких пенсионеров.

[bourgeois]

Очень важный вопрос, но к Вам.
Это чуство меры в требовательности по отношению к данному конкурсу у Вас совершенно отсутствует, как впрочем и у некоторых стран-участниц.
Евровижин - конкурс МОЛОДЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, куда попали и Каас, и Вербер, и ещё куча всяких пенсионеров.

Значит, когда Рыбака записали битлом, Гарри Потером и создателем народного эпоса (норвежского? белорусского? русского? ) - здесь с чувством меры все в порядке?

Когда я недоумеваю по поводу выбора весьма посредственных песен (причем упорно, годами) и исполнителей, мне твердят, что Евровидение это либо:
- типа спортивного соревнования и там все незатейливо должно быть
- там просто молодые ребята собрались (молодежная тусовка стоимостью в 1.2 млрд в разгар мирового экономического кризиса) и нечего к ним приставать.

При этом я говорю, что в любой стране можно легко найти более талантливых молодых исполнителей и появляются новые песни на порядок выше и даже привожу примеры. В ответ - гробовое молчание. В "лучшем" случае, мой пример (лауреат национального конкурса) - "ниже плинтуса". Кстати, я ничего близкого к этой, пардон, "лексике" никогда не употребляю. Но на "грубость" указывают мне?

Еще постоянно зачем-то "всплывают" Вебер и Касс, о которых я в своем первом посте сказал, что они явно были не к месту и ничего им не светило и никто давно уже на эту тему не спорит.

Здесь безусловно тонны логики. Как там в Вашем анекдоте?

[lasunka]

Значит, когда Рыбака записали битлом, Гарри Потером и создателем народного эпоса (норвежского? белорусского? русского? :роллеыес - здесь с чувством меры все в порядке? :хаха::хаха::хаха:

Вы знаете, я этого в данной теме не заметила. К тому же, бедные битловские фанаты, что я сейчас скажу, я не люблю Битлов, как явление, мне нравятся отдельные песенки. Для меня музыка - это отражение моих эмоций, внутреннего состояния на выбранный момент времени. Придумать проявлять на свадьбе хороший вкус "Тоской" или "Реквием" Моцарта я не стану, даже "Турецким маршем". Фанатом не была ни в чём и никогда. Считаю это постыдным качеством в человеке. Из-за понравившейся песенки не стану покупать и коллекционировать альбомы с зубрёжкой наизусть всех названий песенок. (совершенная противоположность Вам )
И таких людей, как я, очень много, поэтому они к конкурсу Евровиденья подошли с интересом, с желанием услышать что-нибудь интересненькое к лету, в отпуск, для настроения, а не бурей в духовном стакане.

Когда я недоумеваю по поводу выбора весьма посредственных песен (причем упорно, годами) и исполнителей, мне твердят, что Евровидение это либо:
- типа спортивного соревнования и там все незатейливо должно быть
- там просто молодые ребята собрались и нечего к ним приставать.

При этом я говорю, что в любой стране можно легко найти более талантливых молодых исполнителей и появляются новые песни на порядок выше и даже привожу примеры. В ответ - гробовое молчание. В "лучшем" случае, мой пример (лауреат национального конкурса) - "ниже плинтуса". :хаха: Кстати, я ничего близкого к этой, пардон, "лексике" никогда не употребляю. Но на "грубость" указывают мне? :цонфусед:

Еще постоянно зачем-то "всплывают" Вебер и Касс, о которых я в своем первом посте сказал, что они явно были не к месту и ничего им не светило и никто давно уже на эту тему не спорит.

Здесь безусловно тонны логики. Как там в Вашем анекдоте?

Предложение, если этот конкурс Вас так расстраивает, предложите им свои услуги в разработке новой концепции конкурса, с участием в отборочном жюри. Почему нет, попробуйте?!
(на всякий случай, упорное повторение одного и того же на протяжении стольких страниц- это пытка, т.н. "Музыкальная шкатулка", а Вас обвиняют всего лишь в грубости. Смотрите какие у нас люди мягкосердечные. )

[Ka]

Рыбака уже пытались сравнить с Битлами. Теперь вот Вы записали его Fairytale в народные песни.

Сравнить не значит записать туда.

Безусловно ее теперь будут "петь веками". И сам Вебер будет ее постоянно "вплетать" в свои новые мьюзиклы.

Заметьте, это не я сказала.

[lasunka]

Ни Веберовская песенка, ни Касс фаворитами не были. Любопытно, не правда ли? :роллеыес:

Наконец-то я поняла в чём дело. Проблема в противоречивости натуры.
Как-то ваши претензии к Eвровижин похожи на анекдот про женскую логику.

[elfine]

bourgeois, ну Вы имейте совесть Это нынче модный приём такой в полемике - всё передёргивать?
Ещё вчера, увидев вот это,

Кстати, сравнила Битлз с Евровидением elfine , не я.

хотела возмутиться, но смолчала, думала, все всё понимают и дальше этого лёгкого "преувеличения" не пойдёт.
А сегодня читаю:

Рыбака уже пытались сравнить с Битлами.

Значит, когда Рыбака записали битлом

Эк Вас понесло-то!
Вот мои сообщения. Номер 698:

Но сколько песен "Битлз" тоже были предельно просты, если так же вот расписать по нотам. Ну взять какое-нибудь "She loves you"... Но эти песни не вылезали из хит-парадов, на них росло целое поколение, в том числе и поколение новых музыкантов, хороших. А начиналось вроде как с чего-то убогого, с каких-то неграмотных парней. Но это уже не о Евровидении.

И как уточнение во избежание дальнейших углублений в тему сообщение 726:

Это было только как иллюстрация к понятию простоты. Для кого-то и это синоним убожества.

Писала в рассчёте на людей адекватных.

Зато Вы сравнивали Рыбака то с Игорем Скляром , то с Биланом Ну... это конечно Ваше право, только не дописывайте про других то, чего не было. И тему про "Битлов" предлагаю на этом считать закрытой.

[bourgeois]

bourgeois, ну Вы имейте совесть Это нынче модный приём такой в полемике - всё передёргивать?
Ещё вчера, увидев вот это,
хотела возмутиться, но смолчала, думала, все всё понимают и дальше этого лёгкого "преувеличения" не пойдёт.
А сегодня читаю:



Эк Вас понесло-то!
Вот мои сообщения. Номер 698:

И как уточнение во избежание дальнейших углублений в тему сообщение 726:

Писала в рассчёте на людей адекватных.

Зато Вы сравнивали Рыбака то с Игорем Скляром , то с Биланом Ну... это конечно Ваше право, только не дописывайте про других то, чего не было. И тему про "Битлов" предлагаю на этом считать закрытой.

Я Рыбака со Скляром не сравнивал, Вы что-то перепутали. С Биланом - да. Про Битлов Вы сами зачем-то начали, Вы и заканчиваете. Но в Ваших рассуждениях была явная аналогия: Рыбак-простые песни-She Loves You-битлы. Сейчас Вы сами понимаете, что это нелепо и пытаетесь выкрутиться. При этом еще на меня стрелки переводите. Типичный женский приемчик.

[Bozkurt]

Я Рыбака со Скляром не сравнивал

Это я сравнивал : )

Все повторяется .
Вышел симпатишный и весь из себя положительный мальчик и с искренней улыбкой спел искренниую песенку о том что он верит в сказки и будет разом кораблем и водолазом.
У всех от улыбки солнечной одной стало на душе хорошо и перестал плакать даже самый грустный дождик
Ну и что в этом плохого ?
Я же Рыбака не с Чикатило сравнил, Скляр в каких нибудь пакостях замечен как бы небыл

[elfine]

Это я сравнивал : )

Виновата. Это у меня вышла аналогия по половому признаку. Ну может двадцать лет назад Скляр и был таким же милым и солнечным, сейчас уже и не вспомнишь. Зато потом эту песенку так заездили, что сил нет слушать. Хотя, надо же, не забылась

[elfine]

Про Битлов Вы сами зачем-то начали, Вы и заканчиваете.

Вот и чудно. Кому надо, тот меня правильно понял, тем более своё сообщение я во второй раз процитировала, мне нет нужды "выкручиваться", всё и так из него ясно: и про аналогии, и про остальное. Ничего нелепого в нём не вижу. Женские у меня приёмчики или не женские - это вообще офф-топ, пожалеем модераторов.

Я Рыбака со Скляром не сравнивал

Да, извините, наверное это был Bozkurt. Но вы заметили, я признаю право людей сравнивать кого угодно с кем угодно, это их право. А уж тем более с литературными персонажами, как-то даже смешно этим возмущаться.

Это просто шедевр! Сколько интеллигентности!

Не понимаю сарказма. Адекватным человеком считала к примеру Вас. И ещё вчера мне казалось, что вы прекрасно поняли, о чём речь. И взываю как раз к Вашей адекватности, когда прошу не передёргивать сказанное.

[bourgeois]

...Писала в рассчёте на людей адекватных...

Это просто шедевр! Сколько интеллигентности! Образец ведения дискуссии! Поздравляю с удачной находкой!

[Livi]

Это просто шедевр! Сколько интеллигентности! Образец ведения дискуссии! Поздравляю с удачной находкой!

Дорогой друг, без Вас эта дискуссия была бы скушнА. Не пропадайте с форума так надлго .

[bourgeois]

Дорогой друг, без Вас эта дискуссия была бы скушнА. Не пропадайте с форума так надлго .

Livi, мерси. А то я уж перепугался, что девушки меня совсем перестали понимать...

[lillix]

Меня музыкальная составляющая конкурса вообще мало волнует. Всегда смотрела как спортивное состязание. И самое интересное во всем этом зрелище - это голосование стран. Точно знаю, что я не одна такая.
В кои-то веки еще и песня из этого конкурса на душу легла, так понабежали "профессионалы" рассказывать, как это плохо...

прямо мои мысли=) думала как бы выразить, чтоб поточнее)

повторюсь, что не поклонница такой музыки, но никогда при этом не "хаила" эту музыку и не понимаю зачем это делают другие. вот поэтому и пытаюсь защищать этот конкурс. ясно, что он не всем должен нравится и это хорошо, но не надо реагировать на это так яро) относитесь к этому как к шоу для шоу=) в конце концов это же не America's Got Talent.