Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.05.2009, 17:47
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Посмотреть сообщениеcalagane пишет:
Другой вариант...у вашего мужа до свадьбы не было дома, а после нескольких лет совместной жизни вы покупаете дом (берете кредит...копите...ну и.т.д.). Вот в этом случае, по мне, так это совместно нажитое имущество и здесь более выгоден другой контракт (не separation)
Даже в этой ситуации при контракте separation есть очень приятное решение - этот дом вы покупаете на двоих, то есть при покупке прописывается, что 50% принадлежит мужу, 50% жене (или иное соотношение долей, как хотите) - и никаких вопросов...

Посмотреть сообщениеcalagane пишет:
Контракт separation не выгоден в случаи развода, но более выгоден вдове (повторюсь, это мое мнение и оно может быть ошибочным).
Я с вами согласна совершенно, но немножко уточню. Контракт separation не выгоден при разводе "более бедному" супругу.

А если обобщить информацию на тему "Вдовство и брачные контракты", мне картина видится следующим образом.
Если у супруга имеется что оставить в наследство - вдова не пострадает при любом типе контракта. Она получит свою часть имущества в наследство в любом случае. Чуть больше, чуть меньше - это уже подробности.
А вот если супруг на момент смерти в плохой финансовой ситуации (долги, кредиты и и т.д.) - в этом случае контракт о совместном владении хуже, на вдове повиснут эти долги. А при контракте о раздельном владении - хоть и наследства не будет (ну так его и так нет, раз долги), но зато и долги не будут вашими.
Поэтому, calagane, согласна с вами совершенно - в отношении вдовства separation выгоднее.
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #2
Старое 02.05.2009, 09:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.05.2005
Откуда: Питер -France
Сообщения: 1.165
Посмотреть сообщениеTatjanaSka пишет:

вдова не пострадает при любом типе контракта.
Вот здесь Вы ошибаетесь. При separation вдове не получить ничего, кроме купленного на ее средства и подтвержденного чеками. Причем (уже писала об этом) если договор между супругами заключен не в рамках брачного контракта, его можно расторгнуть в одностороннем порядке. не ставя второго супруга в извесность. Т.е. у вас остается только право проживать год в доме.
Почему я и попросила ссылку на статью закона. Возможно что-то новое появилось? Хотя по логике закона separation это раздельное владение, и о каком наследовании может идти речь при отсутствии завещания (которое также можно изменить)
IrinaS вопросы потому и возникают, что верят на слова, тому же нотариусу, не спрашивая статью закона, возможно, недопонимая юртдические термины. Плюс, давая перевод некоторых статей, не указывают, что они применяются при отсутствии контракта.
N.N. вне форумов  
  #3
Старое 02.05.2009, 10:37
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Кстати, возможно, в подтверждение моих слов, смотрите, что пишет Dacha:

Посмотреть сообщениеDacha пишет:
У меня был контракт о раздельном имуществе, и я очень этому рада, потому что легко отказалась от наследства, в котором были только долги.
Уважаемая Dacha, Вы отказалась от наследства при режиме separation, то есть, все-таки, Вы были в списке наследников?

С другой стороны, я знаю, что супруг у Dacha умер уже очень давно, а статьи Гражданского Кодекса, улучшающие положение вдов, введены совсем недавно, года 2 назад... хммм...
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #4
Старое 11.05.2009, 15:26     Последний раз редактировалось calagane; 11.05.2009 в 15:30..
Мэтр
 
Аватара для calagane
 
Дата рег-ции: 23.06.2008
Откуда: 54
Сообщения: 3.273
Отправить сообщение для calagane с помощью Yahoo
Вот немного...Пардон, там есть не точность..и вам плюс..и вам плюс....пост 522, страница 18
calagane вне форумов  
  #5
Старое 02.05.2009, 12:16
Мэтр
 
Аватара для diana2007
 
Дата рег-ции: 08.11.2007
Откуда: киев-68
Сообщения: 780
Посмотреть сообщениеTatjanaSka пишет:
А вот если супруг на момент смерти в плохой финансовой ситуации (долги, кредиты и и т.д.) - в этом случае контракт о совместном владении хуже, на вдове повиснут эти долги. А при контракте о раздельном владении - хоть и наследства не будет (ну так его и так нет, раз долги), но зато и долги не будут вашими.
Поэтому, calagane, согласна с вами совершенно - в отношении вдовства separation выгоднее.
Вот Вы говорите-муж в плохой финансовой ситуации, если у него кредиты и оформлена страховка на случай смерти,то страховая компания должна покрыть эти долги...Разве не так?
и....если дом куплен в браке на двоих, и оформлена 100% страховка на обоих(по крайней мере на него) то страховая компания выплатит кредит за дом....Так что и кредит за дом не надо будет платить....Если не права,поправте меня специалисты..
diana2007 вне форумов  
  #6
Старое 02.05.2009, 12:23
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Посмотреть сообщениеdiana2007 пишет:
Вот Вы говорите-муж в плохой финансовой ситуации, если у него кредиты и оформлена страховка на случай смерти,то страховая компания должна покрыть эти долги...Разве не так?
Если есть страховка, которая покроет все долги в случае смерти - это очень хорошая финансовая ситуация, разве не так? Долгов нет, имущество сохранено - просто прекрасная финансовая ситуация!
А я писала про ситуацию, когда долги есть, а страховки нет. Так ведь тоже бывает? Тогда плохо.
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #7
Старое 02.05.2009, 12:26
Мэтр
 
Аватара для diana2007
 
Дата рег-ции: 08.11.2007
Откуда: киев-68
Сообщения: 780
Посмотреть сообщениеTatjanaSka пишет:
Если есть страховка, которая покроет все долги в случае смерти - это очень хорошая финансовая ситуация, разве не так?
Ага
это я размышляю....Долги мужа..это что? по всей видимости-это кредиты в банке...так ведь? ну а при оформлении кредита они всегда предлагают страховку...Вот я и подумала....где риск долгам мужа перейти на жену???....по логике,они уже на момент смерти покрываются стаховой компанией?....боюсь ошибиться...но по логике.все правильно.
diana2007 вне форумов  
  #8
Старое 02.05.2009, 12:30
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Посмотреть сообщениеdiana2007 пишет:
Ага
это я размышляю....Долги мужа..это что? по всей видимости-это кредиты в банке...так ведь? ну а при оформлении кредита они всегда предлагают страховку...Вот я и подумала....где риск долгам мужа перейти на жену???....по логике,они уже на момент смерти покрываются стаховой компанией?....боюсь ошибиться...но по логике.все правильно.

Ну тогда получается, что в принципе невозможны безнадежные долги, раз они все обязаны быть покрыты страховкой. Но это ведь не так? Бывают же ситуации в жизни, когда долги незастрахованы, и покрываются они как раз из наследства.
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #9
Старое 02.05.2009, 23:56     Последний раз редактировалось Dacha; 03.05.2009 в 00:12..
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Посмотреть сообщениеcalagane пишет:
Другой вариант...у вашего мужа до свадьбы не было дома, а после нескольких лет совместной жизни вы покупаете дом (берете кредит...копите...ну и.т.д.). Вот в этом случае, по мне, так это совместно нажитое имущество и здесь более выгоден другой контракт (не separation)
Можно долями купить. На практике, банк не даст кредит только одному супругу: финансистам надо, чтобы оба были повязаны. Поэтому очень трудно купить что-то одному. Если только полностью на свои деньги. Но тогда это и не будет совместно нажитым имуществом.

Посмотреть сообщениеTatjanaSka пишет:
А если я на эти деньги во время брака куплю тут недвижимость, квартирку какую-нибудь, например? По умолчанию без контракта она будет считаться совместно нажитой. И это мне при случае придется доказывать, что я ее купила на лично мои деньги.
Достаточно, чтобы нотариус указал происхождение денег в купчей на новое имущество: origines des fonds -- l'acheteur (Mme x) déclare que la somme de y euros proviens de son héritage.
Посмотреть сообщениеTatjanaSka пишет:
Уважаемая Dacha, Вы отказалась от наследства при режиме séparation, то есть, все-таки, Вы были в списке наследников?

С другой стороны, я знаю, что супруг у Dacha умер уже очень давно, а статьи Гражданского Кодекса, улучшающие положение вдов, введены совсем недавно, года 2 назад... хммм...
Мой муж умер десять лет назад. Для Вас это "очень давно"? Тем лучше. )))

Но недавние изменения в пользу вдов и вдовцов тут никак не повлияли бы: у нас была дарственная. Да и без дарственной жена всегда в списке наследников, если только нет завещания, лишающего её наследства.

Посмотреть сообщениеcalagane пишет:
То есть под старость вас никто на улицу не выгонит. Вы будете жить и пользоваться домом мужа до конца ваших дней (то есть лет так до 120). Единственное, что продать вы можете только вашу часть дома, а не весь дом, так как имеются дети (или наследники). Так при любом контракте вы не сможете продать все и получить все
Совершенно верно.
Посмотреть сообщениеdiana2007 пишет:
Вот Вы говорите-муж в плохой финансовой ситуации, если у него кредиты и оформлена страховка на случай смерти,то страховая компания должна покрыть эти долги...Разве не так?
Три ха-ха: если финансовая ситуация была тяжелой, то и страховка не платилась (мой случай). Или тогда могу посоветовать платить, в случае финансовых проблем только страховку, уточняя для банка, что это именно страховой взнос. Впрочем, банк на практике скорее всего возьмет эти деньги для оплаты процентов. Даже если это незаконно. Так как банк обязан выполнять распоряжения клиента. Если тот сказал "на страховку", значит, на страховку. Но в жизни всё гораздо сложнее... То есть, чтобы страховка покрыла кредит, с банком нужно будет просто воевать.

И не забывайте, что в страховых контрактах бывает немало непокрываемых случаев.
Dacha вне форумов  
  #10
Старое 10.05.2009, 14:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
[QUOTE=Dacha;1488085]


Но недавние изменения в пользу вдов и вдовцов тут никак не повлияли бы: у нас была дарственная. Да и без дарственной жена всегда в списке наследников, если только нет завещания, лишающего её наследства.


То есть при режиме “separation” и доме на 100% в собственности только одного из супругов можно оформить завещание, например, на совместного ребенка, и тем самым лишить “невладеющего” супруга права на наследство какой-либо части этого дома ?
Объясню мой вопрос…. У нас с мужем контракт “separation”. Я хочу продать недвижимость в России и купить для нас дом во Франции, оформив его на 100% на свое имя . У мужа дети от первого брака. Я не хочу, чтобы в случае моей смерти более ранней чем супруга часть моего дома перешла к мужу, а через мужа в наследство к его детям от первого брака. Я согласна, чтобы он проживал в доме до своей смерти, но только, чтобы потом все досталось нашему совместному ребенку. Поэтому и задумываюсь, как оформить такую сделку. Если бы у мужа не было детей от другого брака, то я бы и не задумывалась, как исключить его из своих наследников. Но поскольку ситуация другая – приходиться думать о таких неприятных вещах. Знаю, что нужно обращаться к натариусу и урегулировать данный вопрос только там. Просто заранее хочу понимать какие у меня варианты существуют. Спасибо заранее за ваши ответы если кто, конечно, знает как лучше поступить в данной ситуации.
Irchik V вне форумов  
  #11
Старое 10.05.2009, 19:51
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Посмотреть сообщениеIrchik V пишет:
То есть при режиме “separation” и доме на 100% в собственности только одного из супругов можно оформить завещание, например, на совместного ребенка, и тем самым лишить “невладеющего” супруга права на наследство какой-либо части этого дома ?
Да, потому что, в отличие от детей, жена не héritier réservataire.
Посмотреть сообщениеIrchik V пишет:
Я согласна, чтобы он проживал в доме до своей смерти, но только, чтобы потом все досталось нашему совместному ребенку
Я думаю, что это возможно. Чтобы у мужа был узуфрукт до его смерти, а потом дом перешел бы вашему совместному ребенку. Без проблем. Достаточно четко объяснить это нотариусу.
Dacha вне форумов  
  #12
Старое 10.05.2009, 21:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
Посмотреть сообщениеDacha пишет:
Да, потому что, в отличие от детей, жена не héritier réservataire.


Я думаю, что это возможно. Чтобы у мужа был узуфрукт до его смерти, а потом дом перешел бы вашему совместному ребенку. Без проблем. Достаточно четко объяснить это нотариусу.
Спасибо Dacha !

Еще несколько вопросов на тему “separation des biens”…и о том, насколько данный режим защищает собственность каждого из супругов от детей от предыдущих браков (если они, конечно, хотят от них защититься).

Существует ли вообще такой исход событий, что после моей смерти (имущественный режим – separation), дети моего мужа от предыдущего брака смогут претендовать на какую-либо часть моей собственности, приобретенную в браке, за совбственные деньги.

Пытаюсь представить себе ситуации с юр. точки зрения, но поскольку не имею ни малейшего опыта в таких вопросах – приходится фантазировать.

Например, если дом куплен на мое имя, на мои деньги, у нас общий ребенок. Вклад мужа в семейный дом – труд и время, затраченные на, предположим, обустройство, уход за садом, и такого рода занятия. Могут ли его дети после моей смерти и смерти мужа оспорить тот факт, что единственным наследником стал только наш общий ребенок (по моему личному завещанию), мотивируя якобы, что их папа тоже вносил свой вклад в обустройство данного дома и соответственно им тоже что-то причитается.

Вообщем если кто-то знает заранее какие ситуации могут повлечь участие детей (от предыдущего брака мужа) в активах, зарегестрированных на мое имя при режиме separation des biens, пож-та поделитесь инфо. (Естественно кроме случаев, когда я сама вписываю их в завещание)

Спасибо.
Irchik V вне форумов  
  #13
Старое 10.05.2009, 21:55
Мэтр
 
Аватара для calagane
 
Дата рег-ции: 23.06.2008
Откуда: 54
Сообщения: 3.273
Отправить сообщение для calagane с помощью Yahoo
Я не адвокат..логически рассуждаем...у вас таже ситуация как и у французских мужей, женившихся на русских женщинах с детьми и которые естественно хотят оставить после себя своим детям, свой дом. Посмотрите тему только с другой стороны, то есть, что вам нужно сделать, чтобы обезопасить свой дом от детей мужа от первого брака. Все советы переверните с ног на голову..Если женщины хотят, что то себе и своим детям, так как они вносили пассивный вклад (как и ваш муж), посмотрите какой совет им дали и сделайте наоборот... Например если совет был дан, что надо включать в завещание имена наследников...значит вам не надо....
calagane вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Брачные и рабочие вопросы Интересующийся Административные и юридические вопросы 77 25.10.2019 15:27
Заключение брака во Франции - часто задаваемые вопросы Nancy Административные и юридические вопросы 9 29.05.2018 21:04
Почему контракты аренды на 3 года? rusjpnl Жилье во Франции 6 08.07.2008 10:10
Контракты CAE ou CAV perla Работа во Франции 15 08.06.2008 17:33


Часовой пояс GMT +2, время: 17:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX