Проблемы с соседями

[Vary]

Vary, ааа, ну тогда понятно. Если он в курсе, что вы все сделали со своей стороны , то тогда терпения Вам.

Спасибо))) с терпением оказалось плохо, плюс он знал (т к я ему сама сказала, дура,), что он оч много курит и его весь дым тянет к нам,а я вообще не переношу сигаретный дым. Так он стал курить вообще у себя во всех комнатах и даже в туалете, чтобы к нам тянуло через вытяжки....
Мы съезжаем, ему на радость, оч надеюсь, что продадим хорошим людям, которые смогут с ним ужиться или поставить его на место.

[aliska]

А то, что почему-то в звукоизоляцию вкладываться должны лишь родители детей, а тот, кому шумно , не хочет сделать подвесные потолки.

к сожалению, подвесные потолки не смогут полноценно изолировать от топота из квартиры сверху. простыми словами, там где вам достаточно положить на пол ковер, ваш şосед снизу должен устроить подвеснои потолок с изолирующим материалом внутри, толщинои сантиметров 20 минимум. Согласитесь, не во всякои квартире можно позволить опустить потолок на такую высоту, ну и успех такои операции не всегда гарантирован, так как звук может по стенам проходить.

[Vary]

к сожалению, подвесные потолки не смогут полноценно изолировать от топота из квартиры сверху. простыми словами, там где вам достаточно положить на пол ковер, ваш şосед снизу должен устроить подвеснои потолок с изолирующим материалом внутри, толщинои сантиметров 20 минимум. Согласитесь, не во всякои квартире можно позволить опустить потолок на такую высоту, ну и успех такои операции не всегда гарантирован, так как звук может по стенам проходить.

У нас у половины соседей подвесные потолки.
В нашем случае с нашес стороны была уложена изоляция 3мм, плюс паркет со встроенное изоляцией + ковер. Это при том, что отопление напольное и мы явно рисковали потерять тепло. Некоторые конторы просто отказались заниматься у нас укладкой пола, т к боялись, что со звукоизоляцией создадут и отсутствие тепла. Так что, отказ соседа вкладываться в ремон. - чистой воды скряжничество. Но у нас вопрос закрыт уже, Слава Богу.

Девочке с соседкой-хозяйкой...бегите оттуда, как можно быстрее. Если соседке делать больше нечего, чем лазить по мусоркам, то поедать Вас поедом, ей будет в развлечение.

[Sasa]

У нас у половины соседей подвесные потолки.
В нашем случае с нашес стороны была уложена изоляция 3мм, плюс паркет со встроенное изоляцией + ковер. Это при том, что отопление напольное и мы явно рисковали потерять тепло. Некоторые конторы просто отказались заниматься у нас укладкой пола, т к боялись, что со звукоизоляцией создадут и отсутствие тепла. Так что, отказ соседа вкладываться в ремон. - чистой воды скряжничество. Но у нас вопрос закрыт уже, Слава Богу.

Ваша ошибка в том,что вы не посоветовались с НАШИМИ строителями.Они бы вам сразу сказали,что это все мышиная возня и выкинутые деньги при половом отплении. Собственно,нам при консультации у толковых наших спецов и был нам даден такой ответ.Точнее,там было сказано очень много умных слов,которые можно по итогу сжать до того,что я выше написала.
Так что отказ соседа это просто нежелание выкидывать деньги на ветер.

[Ирис]

Vary, я как раз хотела поинтересоваться, как именно Вы звукоизолировали пол. Оказывается, мы по той же схеме изолировали при ремонте квартиры. Поскольку специалистов по звукоизоляции во Франции трудно найти, я консультировалась в магазинах. У нас была сделана звукоизолирующая стяжка на полу плюс слой изолирующий резины плюс пробковый паркет. Плюс у нас много ковров, в гостиной большой ковер, например.

Оказалось, что это вообще ничего не дало. У нас тоже отопление пол+потолок и не все материалы подходили. Слышимость такая, что я слышу каждое слово соседки снизу. Все-все, и истошные вопли их детей, и их собственные посиделки до нуля часов. Проблема в самой соседке, в том, что она совершенно не признает права на шум других людей, только свое. После очередной ее выходки с последующим нашим заявлением в полицию, муж попробовал поговорить с соседями. На аргумент, что их мы тоже слышим и тоже нам неприятно от душераздирающих криков их детей в любое время суток, они совершенно агрессивно начали нападать на нас в таком духе, что им все позволено, а нам ничего. Просто такие люди, к сожалению, попались, и мы тоже намерены съезжать через пару лет, когда выплатим основные долги за такой бестолковый ремонт.

Вот у моих родственников в РФ сделана звукоизоляция - это я понимаю. В квартире моей мамы несколько слоев разных материалов проложено + 10 см керамзитных шариков. Это дает полную звукоизоляцию. Как известно, в РФ расписание жизни у каждой семьи свое, дети могу не спать и носиться до полуночи. Когда наши дети собираются вместе с кузенами, их четверо становится. Они все катаются на роликовых коньках по квартире, и на скейтборде. Все весело, с воплями. Соседям не слышно ничего - мы узнавали. Это я пишу к тому, что я поняла давно, что дело в изоляции и в отсутствии достаточной высоты потолка, чтобы ее сделать, к тому же, мы сделали смету на звукоизоляцию типа La boîte dans la boîte - помимо того, что очень низкие потолки станут, с такой стоимостью нам просто в те же деньги встанет переезд в свой дом. В целом в строительной культуре нет представления о нормальной изоляции и страна детоненавистническая, поэтому в своей голове я отвергаю всякие претензии от соседей. Гораздо проще предъявить претензии к людям и детям и требовать от них невозможного - жить молча, не ходя по полу, не разговаривая, не смеясь, как от нас требуют наши соседи-неврастеники. Мы планируем переезжать в отдельный дом, хотя нам с мужем идея жить в доме была совершенно чужда, но тут довели уже до решения, которое мы долгое время отвергали.

[aliska]

У нас у половины соседей подвесные потолки.

это ни о чем не говорит. Они могут быть подвесными для того, чтобы туда можно было установит элктрические споты, они не изолируют совершенно,

Так что, отказ соседа вкладываться в ремон. - чистой воды скряжничество.

совсем ни причем. Я бы с удовольствием вложилась в своеи квартире, чтобы перестать слышать своих соседей, но для этого мне бы пришлось построить квартиру в квартире, что просто технически невозможно. Поэтому проще находить другие компромисы.
Ирис, Vary, подложки из резины 3 мм и даже 5 мм мертвому припарка, даже если они стоили 300 евро . Особенно если они были наклены, ну и они должны быть потолще, konechno, и не просто из резины, ну и еще должен целый быть комплекс мер, из чего сделан паркет, его толщина, как положен, как положены плинтуса и так далее, и во французских жилищах иногда это все очень трудно осуществить, а если еще и на полу обогрев, то фктически невозможно, не потеряв тепло. А изолировать звуки , идущие снизу, еще сложнее, и да они поднимаются и по трубам, и по вентиляционным шахтам и так далее. Я по роду деятельности постоянно сталкиваюс с изоляцией, в том числе и с изоляцией в люксовых отелях, где нормы гораздо выше чем в обычном жилье, и это очень непростои вопрос в жилье , которое было построено без каких либо изоляционных норм.

[Vary]

Ирис, мы положили sous couche isolante Dinachoc, скорее 5мм, а не 3, как я писала выше, т к помню эта подложка обошлась в где-то 300 евро для гостиной. Это подложка из переработанных машинных покрышек, немецкая запатентованная технология.
Плюс паркет Толленс top silence, таи уже интегрированная sous couche isolante , а сверху по дереву как бы прорезиненное покрытие, т е если что-то падает или кто-то на каблуках любитель походить, то цокать не будет.
Соседа мы не слышим, а вот слышит ли он теперь нас??? У меня складывается впечатление, что часто звуки скорее поднимаются по изоляционным трубам, тем, что в кухне или туалете. Он, когда приводит подружек и они что-то обсуждают в кухне, нам слышны их голоса, но не слова.
Где-то так.

[Ирис]

Ирис, мы положили sous couche isolante Dinachoc, скорее 5мм, а не 3, как я писала выше, т к помню эта подложка обошлась в где-то 300 евро для гостиной. Это подложка из переработанных машинных покрышек, немецкая запатентованная технология.
Плюс паркет Толленс top silence, таи уже интегрированная sous couche isolante , а сверху по дереву как бы прорезиненное покрытие, т е если что-то падает или кто-то на каблуках любитель походить, то цокать не будет.
Соседа мы не слышим, а вот слышит ли он теперь нас??? У меня складывается впечатление, что часто звуки скорее поднимаются по изоляционным трубам, тем, что в кухне или туалете. Он, когда приводит подружек и они что-то обсуждают в кухне, нам слышны их голоса, но не слова.
Где-то так.

Vary, так у нас тоже Динашок 4 или 5 мм, не помню. На 10 мм я денег пожалела, сейчас не знаю, намного ли лучше был бы результат. Характеристики у паркета из пробки - супер по изоляции. Я просто поняла, что все равно это неэффективно было, потом уже проконсультировалась со специалистами и они сказали, что надо 10 см минимум пожертвовать от каждой поверхности, чтобы получить действенный результат.

Конечно, звук может идти и через трубы и другие непонятные вещи, если речь о бетонных конструкциях. Поэтому на стены, например, набивают сначала металлический каркас, чтобы купировать звук, который в бетонной конструкции может за 10 подъездов передаваться, потом уже этот каркас заполняется спец. материалом. Так же пол, мне сказали, что 10 см надо для качественной изоляции.

[Vary]

Vary, так у нас тоже Динашок 4 или 5 мм, не помню. На 10 мм я денег пожалела, сейчас не знаю, намного ли лучше был бы результат. Характеристики у паркета из пробки - супер по изоляции. Я просто поняла, что все равно это неэффективно было, потом уже проконсультировалась со специалистами и они сказали, что надо 10 см минимум пожертвовать от каждой поверхности, чтобы получить действенный результат.

Конечно, звук может идти и через трубы и другие непонятные вещи, если речь о бетонных конструкциях. Поэтому на стены, например, набивают сначала металлический каркас, чтобы купировать звук, который в бетонной конструкции может за 10 подъездов передаваться, потом уже этот каркас заполняется спец. материалом. Так же пол, мне сказали, что 10 см надо для качественной изоляции.

У нас изоляция на внешних стенах 5см и подвесные потолки с laine de roche.
Положить 10см на полы с подогревом - это нонсенс. Тогда лучше переезжать подальше от твоего городка, желательно в нашу сторону))), в дом и не иметь соседей....
Т к если только изолируете вы,этого мало, чтобы от шумных соседей не шел шум. Мы изолировались с целью -не мешать соседу. Мы на шум соседей более спокойно относимся....я не слушаю и не слышу.
У нас на прошлой квартире были португальцы, так он реально убивал и душил свою жену, а она визжала «на помощь». Мы сначала звонили им в дверь, вызывали полицию, чтобы ее спасти. Так она меня потом и поругала, что мы вмешиваемся, куда нас не просят.... мне было такое жутко. И оч сильный сигаретный дым, оч плохо переношу. А вот бегающие дети, орущая музыка и пр. - меня не волнуют.

[Nathaniel]

Вы что, у них ордер на обыск был????

Во французских сериалах полицейские в ответ на вопрос об ордере говорят, что "Вы насмотрелись американских сериалов, он нам не нужен".

[Vary]

Во французских сериалах полицейские в ответ на вопрос об ордере говорят, что "Вы насмотрелись американских сериалов, он нам не нужен".

Я не могу себе представить, что можно во Франции устроить обыск без ордера и понятых.

[Delfina]

Во французских сериалах полицейские в ответ на вопрос об ордере говорят, что "Вы насмотрелись американских сериалов, он нам не нужен".

Как зритель практически всех французских полицейских сериалов, подтверждаю: прут в дом и никакими бумажками перед носом не машут.

Вот, кстати, недавно в сериале "On va s'aimer un peu, beaucoup..." как раз была ситуация с собакой. К одной из главных героинь - адвоката по профессии! - ворвалась свора полицейских со словами: "Нам поступила жалоба, что Вы своровали собаку". (На самом деле она её не воровала, а собака сама к ней пришла, потому что ей надоело слушать скандалы своих хозяев.) Всё у неё в квартире перевернули (непонятно зачем - собака сидела тут же, английский бульдог, её и искать не надо было, не чухуёвина всё-таки), потом забрали собаку, отправили её в приют, а саму адвокатшу увезли в полицию на допрос. Хотели ей прямо срок припаять.

Там потом была целая история по "отмазыванию" адвокатши от обвинения в воровстве собаки и вызволении собаки из приюта. Адвокатскому кабинету даже пришлось подарить щенка (французского бульдога) бывшим хозяевам, чтобы те жалобу забрали.

[azalea]

Бежать оттуда и побыстрее.

[wrabbit]

кстати, да: в мериях есть бесплатные юрконсультации, нужно на accueil узнать условия приема.

[azalea]

Ночью в Париже, в 16, пожар сильный был. 10 погибших и больше 37 человек сильно обгоревших Задержали жительницу этого дома. Психически больная и в момент задержания еще и пьяная была. Свидетели слышали, как она угрожала поджечь. Спор между нею и соседом.

Свидетельница говорит, что подозреваемая все время сильно включала музыку, сосед постоянно просил убавить музыку. Вызывали полицию. Те ничего не предприняли. И спустя некоторое время - пожар.
В ходе спора она ему сказала якобы: ты - пожарник, я подожгу.
Кидала вещи, посуду через окно.

[Dreamfall]

Ночью в Париже, в 16, пожар сильный был. 10 погибших и больше 37 человек сильно обгоревших Задержали жительницу этого дома. Психически больная и в момент задержания еще и пьяная была. Свидетели слышали, как она угрожала поджечь. Спор между нею и соседом.

Свидетельница говорит, что подозреваемая все время сильно включала музыку, сосед постоянно просил убавить музыку. Вызывали полицию. Те ничего не предприняли. И спустя некоторое время - пожар.
В ходе спора она ему сказала якобы: ты - пожарник, я подожгу.
Кидала вещи, посуду через окно.

Её поймали на улице , пыталась поджечь машину. Поэтому ни у кого не было сомнений что это сделала она.

[azalea]

Её поймали на улице , пыталась поджечь машину. Поэтому ни у кого не было сомнений что это сделала она.

А в прошлом году у них мусорный бак горел.

[Cati]

Кстати, насчет пожара, у меня как-то давно с мамой один сосед флиртовал, аж мочи ему не было (был женат в тот момент), на что ее мама - моя бабушка сказала, ты что не вздумай с ним крутить, а то его жена нам входную дверь подожжет.

[Ptu]

Потому квартиры с жильцами и ниже в цене. Пустые квартиры можно использовать и для себя и для сдачи. А занятые - только под стачу, поди выгони жильцов.
Immobilier : 10 à 30% de rabais en achetant occupé !

[libellule]

Ptu, спасибо. Хотя это общеизвестно.

[blanca94]

Потому квартиры с жильцами и ниже в цене. Пустые квартиры можно использовать и для себя и для сдачи. А занятые - только под стачу, поди выгони жильцов.
Immobilier : 10 à 30% de rabais en achetant occupé !

Ниче подобного, мои крохоборы ни копеечки не потеряли. Если квартира покупается под сдачу и уже с жильцом это выгодное дельце - уже хотябы потому что 1. ненадо делать никаких косметических ремонтов и 2. ненадо тратить время (а соответственно терять денюжку в виде упущенной выгоды) на поиски нового жильца и 3. если жилец зарекомендовал себя спокойным адекватным и платежеспособным то новый хозяин сможет соазу же спать спокойно.

[Dude]

Ниче подобного, мои крохоборы ни копеечки не потеряли. Если квартира покупается под сдачу и уже с жильцом это выгодное дельце - уже хотябы потому что 1. ненадо делать никаких косметических ремонтов и 2. ненадо тратить время (а соответственно терять денюжку в виде упущенной выгоды) на поиски нового жильца и 3. если жилец зарекомендовал себя спокойным адекватным и платежеспособным то новый хозяин сможет соазу же спать спокойно.

Но это резко ограничивает круг покупателей только инвесторами под сдачу. Очевидно что чем меньше потенциальных покупателей тем ниже рыночная цена.

[Ptu]

blanca94, все подобное, я вам дала ссылку на данные по этому вопросу, а не мои предположения. Кому-то больше везет, кому-то меньше, но снижение цены есть.

[Stroka]

У нас такая проблема - у соседей (не можем идентифицировать где) все чаще и чаще срабатывает визжащая на всю округу сигнализация то ли от воров, то ли от пожара. Если днём это можно пережить, уйдя в другую комнату, то ночью эта сирена работает со стороны детской спальни (а сон для нас критичен). Куда жаловаться?
Консьерж не знает (или делает вид, что не знает) откуда идёт звук: то ли из нашей резиденции, то ли от одного из домов вокруг...настолько громко эхо распространяется.

[rose]

Строка, есть аппарат, измеряющий громкость звука, также есть допустимые нормы по шуму.
Наверное, нужен эксперт, который у вас дома измерит громкость этого звука, если он превышает допустимые нормы - это повод официально качать свои права.
Как установить источник-не знаю. Начните опрашивать соседей, может не вам одним этот шум мешает.

[Stroka]

rose,
aliska, спасибо. Уровень шума я вряд ли смогу как-то объективно измерить про полицию думала, но не уверена, что они по таким «мелочным» вызовам ездят.
А сандик в этом случае как-то может быть задействован?
Меня удивляет, что никто не возмущается, раз даже консьерж «не в курсе», хотя тут все уже давно живут, и проблема явно не вчерашняя.

[Dude]

Меня удивляет, что никто не возмущается

Насколько я знаю звуковые домовые сигнализации запрещены. По крайней мере у нас точно.

[Iryna13]

Насколько я знаю звуковые домовые сигнализации запрещены. По крайней мере у нас точно.

У нас не запрещены

[aliska]

про полицию думала, но не уверена, что они по таким «мелочным» вызовам ездят.

На самом деле не мелочное, вдруг там воры в жилье лезут. ? У нас ездили, выясняли кто и что. Сорвало на строике, в рождественские праздники, хозяина искали два дня. Вообще, если это частое явление, то хозяев могут обязать или отключить, или поменять сигнализацию.

[Small_birdie]

Меня удивляет, что никто не возмущается, раз даже консьерж «не в курсе», хотя тут все уже давно живут, и проблема явно не вчерашняя.

Пусть вас не удивляет. Французские соседи в этом плане очень специфичны.
У нас в доме возмущается всякими такими вещами только мой супруг, звонит в агенство, пишет. Остальные вроде как и не глухие, и не слепые, но тоже вот никто ничего не замечает.
Например, лифт может стоять-пищать несколько часов, или трубу прорвало с какашками, и они льются на чьи-то автомобили.
Или подростки посрывали с места огнетушители, позасыпали паркинг порошком этим.
Дверь не закрывается в паркинг (а велосипеды из него уже крали).
Лампочки в коридоре погорели.

Никто ничего не замечает.
Ah, bon ?

Потому что вызвать специалиста нужно время, какие-то нервы.
А все очень занятые, "кто-нибудь другой займётся".