Беременность и медицина

[elfine]

Circeya, не стремитесь так попасть на сохранение. Во-первых, положат только если риск преждевременных родов будет очевидным, т. е. будут схватки с опасным интервалом или опасной силы. Если их нет, то это хорошая причина не паниковать вообще. Во-вторых, экономное французское государство не будет Вас держать в больнице просто для постельного режима и потребления препаратов обычным путём. С их точки зрения всё это можно делать и дома. В больницу кладут под капельницу. И препараты, которые туда будут вводить, не такие уж слабые и безобидные. Если Вы из тех, кто настороженно относится к медикаментам во время беременности, сохранение рискует неприятно Вас удивить. Без острой необходимости лучше избежать. Просто отдыхайте и получайте от этого удовольствие.

[yahta]

elfine, согласна с Вами. Если нет "пожарной" опасности, рваться туда не надо. Я дома лежала .... , с компьютером, с яблоками, пирожными и чёрным чаем. Больничная атмосфера - это не родной дом. Дома спокойнее. Доктора всё равно более равнодушные, и менее заботливые чем муж и семья.

Я дома отлежалась и у меня всё встало на место , как показало следующее УЗИ. Выходила только по крйней необходимости. Даже в машине, сиденье - в лежачем положении было.

[yahta]

Dacha, а можно Вам вопрос ?
У Вас низко был ребёнок или плацента ? Или это одно и то же ? Вы лежали всю беременность ?
Я лежала вначале, сейчас вроде лучше, так я лежать перестала.

[Circeya]

Спасибо всем большое за поддержку! Безусловно я не стремлюсь никуда ложиться. Меня больничная обстановка еще больше пугает. Я от головы то таблетку лишний раз стараюсь не пить. Буду больше отдыхать и кушать; может все и на место встанет.

[elfine]

yahta, мне во Франции больничная атмосфера даже нравится Но угнетают все эти капельницы, они ставят их на целую неделю, не снимая, их надо и в туалет и в душ за собой таскать. Я именно из-за лекарств написала. Даже если они говорят название препарата и дозу, всё равно выяснить, насколько это полезно и вредно для плода удаётся только задним числом дома. А так приходится доверять и утешать себя тем, что главное - это не допустить преждевременных родов и что врачи умеют всё же сравнивать, какое из зол хуже. Я ложилась из-за того, что опасность представлялась реальной и из-за того, что опеспечить мне дома постельный режим практически невозможно из-за количества народа в нём. Когда меня нет, выкручиваются, как могут, а когда есть, всё равно же буду вставать и делать свои обычные пусть даже мелкие обязанности. В этом трудность, когда дети уже есть. А если нет, то почему не полежать и не потребовать к себе больше внимания и заботы?

[yahta]

А если нет, то почему не полежать и не потребовать к себе больше внимания и заботы?

У меня как раз такая ситуация

[Duna]

Всех с 8 марта!!!!!

А как переводится на русский vesicule vitelline? Это желтое тело или уже что-то другое?

[kotia]

Всех с 8 марта!!!!!

А как переводится на русский весицуле вителлине? Это желтое тело или уже что-то другое?

Это такой , можно сказать, орган у эмбриона, на определенной стадии внутриутробного развития. Потом из него развиваются другие органы (если очень упростить объяснения).

[Circeya]

У меня как раз такая ситуация

И у меня тоже

[Duna]

Спасибо! (почитала). Купила себе к 8 марта пива безалкогольного - а то пригласили на аперитив-а я со своим пивом)Хорошо отпраздновать всем будущим мамочкам!!!

[Duna]

Ага, я почитала))просто интересно фотку с УЗИ разглядывать - хотя лучше сильно не вникать, мне кажется. Мы не доктора, и легко можно самому себя напугать)

[Duna]

Еще бюрократический вопрос:
Мне сегодня дали направление на "тройной тест", пришла записываться в лабораторию, они говорят - к рецепту еще нужна аттестасьон, без нее не делаем. Аттестасьон мне врач не дала, они говорят, скорее всего забыла. Что за бред - если врач выписывает рецепт, ставит подпись и печать, какая еще справка?

[Maryna]

Еще бюрократический вопрос:
Мне сегодня дали направление на "тройной тест", пришла записываться в лабораторию, они говорят - к рецепту еще нужна аттестасьон, без нее не делаем. Аттестасьон мне врач не дала, они говорят, скорее всего забыла. Что за бред - если врач выписывает рецепт, ставит подпись и печать, какая еще справка?

Может это oт секю с датами матерните? Если новую не прислали, закажите на их сайте и за неделю по почте придет. Это что б подтвердить, что беременность задекларировали.

[elfine]

Еще бюрократический вопрос:
Мне сегодня дали направление на "тройной тест", пришла записываться в лабораторию, они говорят - к рецепту еще нужна аттестасьон, без нее не делаем. Аттестасьон мне врач не дала, они говорят, скорее всего забыла. Что за бред - если врач выписывает рецепт, ставит подпись и печать, какая еще справка?

Специфика этого анализа такая. Нужна подпись, что Вы ознакомлены с ним и на него согласны.

[Larisa_D]

Мне сегодня дали направление на "тройной тест", пришла записываться в лабораторию, они говорят - к рецепту еще нужна аттестасьон, без нее не делаем.

Девочки, а что такое "тройной тест"? Как он называется по-французски? Это не анализ на трисомию 21? Если так, то мне гинеколог, когда выписывал направление, то давал подписать документ, что я согласна ( как я поняла, это формальность!?). Документ этот называется "Dépistage du risque accru de trisomie 21" он на 1-ой станичке. Внизу нужно было в двух местах поставить дату и расписаться. Потом гинеколог одну половинку нижней части странички с моей подписью оторвал и забрал себе. А мне дал направление с этим документом и сказал все вместе отдать в лабораторию.

[elfine]

Это не анализ на трисомию 21? Если так, то мне гинеколог, когда выписывал направление, то давал подписать документ, что я согласна ( как я поняла, это формальность!?). Документ этот называется "Dépistage du risque accru de trisomie 21" он на 1-ой станичке. Внизу нужно было в двух местах поставить дату и расписаться. Потом гинеколог одну половинку нижней части странички с моей подписью оторвал и забрал себе. А мне дал направление с этим документом и сказал все вместе отдать в лабораторию.

Именно он. Хоть это и формальность, но я привела выше текст закона, обязывающего врачей и лаборатории эту формальность соблюдать. Там на самом деле два документа помимо направления: аттестация о том, что пациентка проинформирована, и декларация о её согласии.

[Duna]

спасибо. Странно, доктор даже не попыталась мне ничего объяснить - я знаю для чего он делается и хочу его сделать, но почему она написала рецепт и ничего не сказала? Она плохо делает свою работу или просто забыла?

[elfine]

Она плохо делает свою работу или просто забыла?

Забыла, наверное. Что не есть признак хорошей работы. Вот, например, здесь об этом:
"Décret n°97-579 du 28 mai 1997, paru au Journal officiel du 31 mai 1997 :
Le médecin consulté délivre une attestation signée certifiant qu’il a apporté à la femme enceinte les informations définies à l’article R.162-16-7 du code de la santé publique et conserve l’original de la déclaration de consentement de la patiente. L’attestation et une copie de consentement de la patiente sont remises au praticien qui effectue les analyses ; elles doivent être conservées par l’établissement public de santé ou le laboratoire d’analyses médicales dans les mêmes conditions que le compte-rendu d’analyses.

Les comptes-rendus de ces analyses ne peuvent être remis à la femme enceinte que par l’intermédiaire du médecin-prescripteur."
Т. е. по идее врач обязан аттестацию выдать. А лаборатория обязана её у себя оставить, потому и требуют.

[Duna]

Круто вам, а мне такого не дали! У меня еще до теста встреча с саж-фамм, она может мне опять выписать рецепт, как вы думаете? Не хотелось бы опять с моей гинекологшей встречаться, она с такой радостью мне сообщила, что передает в госпиталь)Не хочу ее огорчать)

[Larisa_D]

У меня еще до теста встреча с саж-фамм

А у меня еще нет этой саж-фамм. И я даже не знаю, где мне ее взять и самое главное, когда это надо уже делать? Гинеколог ничего не говорит, а муж говорит еще рано. И еще хотела спросить девочки кто-нибудь ходит на подготовительные курсы для будущих родителей?

[elfine]

А у меня еще нет этой саж-фамм. И я даже не знаю, где мне ее взять и самое главное, когда это надо уже делать? Гинеколог ничего не говорит, а муж говорит еще рано. И еще хотела спросить девочки кто-нибудь ходит на подготовительные курсы для будущих родителей?

А её не надо специально искать. Иногда она появляется только в момент родов. И не узнаешь заранее, какая. Просто во многих роддомах не хватает врачей, чтобы беременность вести, и плановые приёмы ведут акушерки. Это с момента, когда Вашей беременностью начинает заниматься роддом, а не гинеколог, к которому Вы в начале ходили. А этот момент во всех больницах разный, какие-то с 4-го месяца берут, какие-то с шестого. Насчёт курсов надо в роддоме узнавать как можно раньше, у некоторых места ограничены. Но в любом случае можно частную акушерку для подготовки найти, курсы возмещаются. У меня в первую беременность так и было, сказали, что при роддоме поздно записываться. И об акушерке очень хорошие впечатления остались, я ей ещё после родов звонила.

[Lyonella]

Насчёт курсов надо в роддоме узнавать как можно раньше, у некоторых места ограничены. Но в любом случае можно частную акушерку для подготовки найти, курсы возмещаются.

А меня гинеколог из роддома отправил к частной акушерке...
Но акушерки из роддома тоже доступны. У меня ноги стали очень отекать, я позвонила врачу. Но его секретарь с ним не соединила, а направила к акушеркам роддома. Они очень мило со мной поговорили, все расспросили, сказали, что могу прийти к ним. Я, правда, не пошла, обошлась подручными средствами
Короче, как я поняла, везде все так по-разному...

[Larisa_D]

Но в любом случае можно частную акушерку для подготовки найти, курсы возмещаются. У меня в первую беременность так и было, сказали, что при роддоме поздно записываться. И об акушерке очень хорошие впечатления остались, я ей ещё после родов звонила.

Скажите, пожалуйста, частная акушерка, она к Вам сама домой приезжала или Вы к ней ездили? Как это часто было и вообще чему она Вас учила (правильному дыханию во время родов и т.д.), чем помогла Вам? Извините, просто я совсем не в курсе, как что происходит.

[elfine]

Скажите, пожалуйста, частная акушерка, она к Вам сама домой приезжала или Вы к ней ездили? Как это часто было и вообще чему она Вас учила (правильному дыханию во время родов и т.д.), чем помогла Вам? Извините, просто я совсем не в курсе, как что происходит.

Я к ней ездила, у них обычно собираются небольшие группы. Её координаты мне дали в роддоме, но она не от роддома, а сама по себе. А в некоторых роддомах частные акушерки приходят прямо туда, но они никак не связаны с правилами или привычками роддома, поэтому надо в любом случае "prendre distance", я имею в виду понимать, что каждая привносит что-то своё индивидуальное, свои представления о родах, которые Вы в праве не разделять, или которые совсем не такие, как у персонала роддома. Чему учила, я подзабыла немного, давно это было, но было занятие с объяснением, как проходят роды, какие там этапы, на что обратить внимание, было по грудному вскармливанию, по уходу за ребёнком. На занятие о том, как тужиться и дышать, она не хотела меня до 37 недель пускать, но я напросилась, сказала, что не буду слишком сильно стараться. В итоге в ту беременность мне эти знания не понадобились из-за кесарева, и всё закончилось как раз в 37 недель, но на будущее воспоминание осталось. Когда есть дети, уже не набегаешься особо на эти курсы. Мне сложно сказать, чем она помогла. Наверное, своей "аурой" (жуть, как не люблю это слово, но другого не нахожу), от неё какое-то умиротворение исходило. А тогда не было столько интернета, такого доступа к любой информации, каждое слово для меня роль играло. Если бы сейчас была возможность на такие курсы выбираться, я бы выбрала только те, что про дыхание и про потуги, т. к. в один час это уложить очень сложно, а обычно отводят именно столько. Остальное всё можно прочитать в интернете. А акушерки, что ведут курсы, очень разными могут быть: интересующиеся йогой, софрологией и т. д. Поэтому нужно с самого начала их спрашивать, чему они собираются учить, какая примерная программа их занятий.

[Lyonella]

Как это часто было и вообще чему она Вас учила (правильному дыханию во время родов и т.д.), чем помогла Вам? Извините, просто я совсем не в курсе, как что происходит.

А я вот разочарована курсами . Хотя сама акушерка - дама приятная во всех отношениях! На самом деле, все как написала elfine (по поводу индивидуального подхода). Но если вы идете на "классические" курсы, то программа примерно одинакова. И я особо много нового не узнала (может быть действительно из-за информации в интернете и от подруг). Часто она подтверждала, то что я уже знала. Дыхание при схватках и во время подуг она показала, но не очень-то мы его прорабатывали ...Я сравнила эти курсы с тем, что проходила моя подруга в Москве - небо и земля

[Duna]

Спасибо, вы вселили в меня надежду)акушерка это тоже как гинеколог, который специализируется на принятии родов, правильно я поняла?А до теста мне еще месяц, причем доктор так странно посчитала -в книгах написано "это между такой и такой неделей сдавать", обычно интервал 2 недели, а она посчитала 3 дня для УЗИ, 3 дня диапазона для этого теста.

[Duna]

А мне на моем микроскопическом сроке гинеколог сказала до свидания, чтоб я со следующими анализами приходила в госпиталь. Дала документы для КАФ, и никакого досье - говорит, у вас все нормально, никакую информацию им передавать не нужно. Ну и с этой аттестасьон обложалась)Так что 26 марта момент истины - с кем, как и где я буду наблюдаться остальные 7 месяцев.

[Duna]

А еще у тройного теста большой процент погрешности - т.е. часто когда все ОК, тест показывает, что не ОК, и посылают делать амниоцентец, или предлагают сделать. А на самом деле ничего и не было. Поэтому некоторые отказываются его делать - все равно на УЗИ хорошо видно всякие патологии. Теперь я колеблюсь - делать или не делать. И хочется и колется))

[elfine]

А еще у тройного теста большой процент погрешности - т.е. часто когда все ОК, тест показывает, что не ОК, и посылают делать амниоцентец, или предлагают сделать. А на самом деле ничего и не было. Поэтому некоторые отказываются его делать - все равно на УЗИ хорошо видно всякие патологии. Теперь я колеблюсь - делать или не делать. И хочется и колется))

На УЗИ видно далеко не все патологии, они нас об этом регулярно предупреждают во всяких брошюрках. И тройной тест показывает не все. Но ширина воротниковой зоны на УЗИ - это уже серьёзный показатель. Вот ссылка, которую кто-то давал не знаю уже на каком форуме: http://www.singer.ch/nt2.php
Тут на немецком, но очень наглядно видно, как риск меняется в зависимости от возраста женщины и воротниковой зоны. И часто такие беременности не заканчиваются рождением, а прерываются, поэтому в первой колонке (риск при рождении, если УЗИ не было) вероятность меньше, чем в третьей (риск в 11-14 недель). Но это не чтобы напугать
Отказываются часто именно из-за недостоверности этого тройного теста и нервотрёпки в случае плохого результата. Это же вероятность, не более. Среди нас есть форумчанка (если что, извиняюсь, что я в третьем лице), которой назвали плохой результат и направили на амниоцентез. Амниоцентез показал отсутствие трисомии, но зато сколько было страхов и волнений. Причём отсутствие патологий никак не помешало вероятности быть высокой, вероятность - отдельно, реальность - отдельно. Но наверное бывают и другие случаи, поэтому и предпочитаем перестраховываться.

[Duna]

Спасибо)Бумаженцию как раз не подписала еще, но тест делать буду, вы правы - это простой анализ крови, и если бы он был такой вредный и малоэффективный, его бы не делали)