Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 07.01.2025, 14:19
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Byzacena, у многих боль потом не возвращается. Да, у меня хватило на пару месяцев. Мне кажется, что протокол должен быть одинаковым, нет? Т е если мой врач не делает ультразвук больному, который не попытался вначале сделать infiltration, то, я не думаю, что другие делают. Но поискать можно.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 07.01.2025, 14:23
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ультразвук не достаточно мощный?
Я так поняла, что да. Он сказал, что, если неопытному врачу дать сразу мощную машину, то можно разрезать артерии, связки и т д. Это упрощенное объяснение. Та машина, что у него сейчас, артерию не перережет. Я сильно не расспрашивала.
В любом случае, апоневроз он мне понадрезал без проблем, а со шпорой - тяжело.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 07.01.2025, 14:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.568
Так ультразвуком лечат шпору ничего не разрезая, это просто разогревающая физиотерапия, локальный разогрев воспаленных тканей.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 07.01.2025, 14:53
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Ptu, а Вы не путаете ультразвук с ondes de choc? Мой врач именно надрезает ультрозвуком, о чем я и пишу, что это - операция. Апоневроз был очень толстым из-за воспаления, он его понадрезал в нескольких местах, чтобы тот потом сросся не толстым, а нужной ширины и гибким. Со шпорой то же самое: он её уменьшил в размерах.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 07.01.2025, 15:01
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Ptu, посмотрела, в интернете пишут то, что Вы говорите. Но мой врач в своих compte rendus моему лечащему врачу использовал именно слово couper. Может, действительно, я попала на новое лечение? В любом случае, то, что он делает- эффективно.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 07.01.2025, 15:06
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.568
Koshechka, понятно, видимо у вас есть необходимость разрушения закальцинированной части, что вам и делали до этого ударно волновой терапией, как я поняла. Когда одно воспаление, то прогрева достаточно.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 07.01.2025, 15:12
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Ptu, мой кине мне не сделал ударно-волновую терапию, почему, не знаю. Я тогда ещё не сильно во всем разбиралась. Это я потом поняла, что он мне ставил просто электричество (до лампочки), а не ondes de choc.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 08.01.2025, 01:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.114
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
Мой врач именно надрезает ультрозвуком
Может это лазер ?
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 08.01.2025, 08:12
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Suare, нет. Лазер разрезал бы кожу.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 08.01.2025, 09:46
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.568
Koshechka, ну почему же разрезал? Все зависит от задаваемых параметров длины и частоты волны, мощности, есть лазерная терапия, коткорая тоже разогревает ткани в заданном месте.
https://zdorovyenogi.ru/blog/pjatoch...hpory-lazerom/

Так же как ультразвук и УВТ это одни те же акустические импульсы, но с разной амплитудой, частотой и мощностью.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 08.01.2025, 10:11
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Девчонки, не знаю, у меня свободный французский, врач использует слова ultrason и couper, я больше доверю врачу, чем интернету. В общем, если в течение ближайших 2х месяцев буду чувствовать шпору, запишусь на приём на более мощный ультразвук, потом отпишусь. Я понимаю, что всем хочется понять, но я объясняю так, как мне объяснил врач... Большей информации у меня нет. В последнем compte rendu он написал : "Je lui ai encore cassé l'épine, dans 3 mois j'aurai une machine plus puissante".
Предыдущие comptes rendus я уже отдала лечащему врачу, но я помню, что он писал о том, что он a coupé l'aponevreuse. У меня нет медицинского образования, так что не знаю...
В очереди к нему сидят люди с разными проблемами, не только ступни (плечо и т д)
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 08.01.2025, 10:23
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.568
Причем тут интернет, я вам просто физические основы объяснила. А врачам физика может быть не особо знакома..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 08.01.2025, 10:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.114
Мне все эти танцы с бубнами не помогали, временный эффект.
Поэтому при последнем обострении продолжала использовать фольгу, корейские лейкопластыри от боли, мазь из Таиланда... Не знаю, что из них помогло конкретно )) Да, ещё два разных вида подпяточников, которые меняю периодически + растяжка стопы понемногу.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 08.01.2025, 10:49
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Par rapport à l’échographie à but diagnostique, les ultrasons thérapeutiques utilisent des ondes de plus haute intensité, qui sont délivrées en continu en un point précis du tissu. Elles engendrent un échauffement thermique et des modifications locales (création de bulles de gaz, nécrose, coagulation) qui vont participer à l’effet thérapeutique recherché. Les ultrasons sont ainsi utilisés pour détruire des lésions bénignes ou malignes (tumeurs, calcifications, calculs…).
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 08.01.2025, 10:50
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Т е ультразвук может "уничтожить" определённую ткань.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 08.01.2025, 11:09     Последний раз редактировалось Ptu; 08.01.2025 в 11:35..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.568
Koshechka, ну вот вы ведь тоже интернет используете.
Я как раз вам и пыталась объяснить физику. Ультразвук это звуковые волны очень высокой частоты, мощность и амплитуда может быть не очень высокой и очень высокой. И для ног они используются для мягких тканей, для усиления кровотока, умеренной мощности, для снятия воспаления без инвазивного вмешательства. Но не как скальпель -высокая амплитуда и вдоль одной линии. Таким образом он режет. Например, шоколадные батончики на производстве конфет.
А ударноволновые это низкие но мощные акустические волны. И они используются для дробления камней в почках, или кальцинированного нароста. Резать там смысла нет, так как крупные куски будут так же мешать как и целый нарост. А вот дробить постепенно в пыль - организм будет пылинки сам растворять. Вот УВТ используют когда недостаточно снятия воспаления, нужно уменьшать остеофит.
И те и другие это звуковые, акустические волны, но очень большой палитры частоты, амплитуды и мощности.

Вот тут можно почитать разницу в применении
https://itechmedicaldivision.com/fr/...-onde-de-choc/
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 08.01.2025, 11:51
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Ptu, мне абсолютно не хочется спорить, я объясняю, как мне объяснил врач и делюсь опытом лечения, которое мне помогает, т к может кому пригодится. Он мне также объяснил, что с новой мощной машиной неопытный врач peut couper une artère (цитирую его слова). А в интернет я полезла, чтобы найти объяснение, как это действует. Моя ссылка и говорит о том, что можно ультразвуком уничтожить ткани организма. Ок, если не нравится слово couper, используйте détruire, просто врач использовал couper, я и повторяю.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 08.01.2025, 11:52
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Так шпору он и дробит, а апоневроз он надрезал. Мы об одном и том же говорим.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 08.01.2025, 11:53
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
В большинстве случаев боль-то даёт врспаленный апоневроз, а не шпора, его он и надрезал в нескольких местах, чтобы тот стал более souple и зажил с меньшей толщиной.
А когда после лечения апоневроза боль фокализировалась только в точке шпоры, он принялся за шпору, только для неё мощности этого аппарата не хватает.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 08.01.2025, 11:58
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Я, наверное, плохо объяснила. Боль от апоневрозита у меня прошла благодаря этому лечению (боль в центре ступни, при перекате ступни и т д), сейчас только осталась несильно боль в точке шпоры при длительной нагрузке.
В начале болезни боль была очень сильная именно от апоневроза.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 08.01.2025, 12:01
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.568
Koshechka, боль дает и воспаление связок и мышц вокруо, и тем более механическое воздействие неофита, если он образовался.
Поэтому если неофита нет, то при первых же мероприятиях - гимнастика, растяжки и массаж, боль заметно уменьшается. Без всяких надрезов или волновых ударов.
Если же неофит образовался, то и воспаление будет оставатья, так как он давит на мышцы вокруг и дает боль. Иначе зачем его разрушать?

У меня лично прошло от гимнастики и массажа полностью за 2 месяца. И вам желаю быстрого выздоровления.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 08.01.2025, 12:36
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.374
Ptu, у меня не прошло. Это лечение мне помогло. На этом заканчиваю.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 08.01.2025, 13:42
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.568
Так у меня прошло быстро, так как было одно воспаление, не было остеофита.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 08.01.2025, 19:21
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.568
Апоневроз это то же самое что фасция. Естественно, что при фасциите воспаляется фасция=апоневроз. Но при склонности к отложению солей на месте составленной фасции=апоневроза, возникает закальцинированный остеофит. Но не у всех. Так что не всем нужно дробить УВТ этот отросток.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:57.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX