Отказ в рабочей визе. Почему?

[nekhor]

В общем я не буду спорить, но мне кажется чрезвычайно подозрительным, что под такую специальность (которая никоим образом не является широко востребованной или дефицитной) и на такую зарплату (скажем честно, не фонтан) выдали разрешение на работу.
Вы точно никому не платили за это разрешение? что-то мне кажется, тут что-то нечисто с ним...

Я благодарен вам за ответы, но ваши выводы выглядят поспешными. Специальность числится в официальном списке востребованных и дефицитных в регионе, в котором находится работодатель.
Все выданные разрешения на работу поступают в консульство в электронном виде. Подделать его невозможно.
А насчет платить за разрешение... Вы всерьёз думаете, что я подкупал префекта ради работы на 1800 евро в месяц?
В том-то и загадка, что все документы абсолютно чистые и легальные. А визу не дают.

[Печкин]

А насчет платить за разрешение... Вы всерьёз думаете, что я подкупал префекта ради работы на 1800 евро в месяц?

Нет, я думал, что возможно вы заплатили какой-то конторе, которая якобы делает разрешения.

[nekhor]

Нет, не платил никому.
Всё оформлялось максимально в соответствии с буквой закона, каждый этап, старательно избегали малейшего риска, старались не дать консулу ни малейшего повода отказать в выдаче визы. Тем более, зная, что сейчас французское консульство любовью к нам явно не пылает.
Но увы, пришёл отказ.
Вот и ломаю голову, что же не понравилось визовому офицеру.

[Ptu]

nekhor, консульство тем не менее может решить, что выдавать визу пол эту профессию не резонно. А мотив отказа всегда будет "ни о чем".

[vorobichek]

В общем я не буду спорить, но мне кажется чрезвычайно подозрительным, что под такую специальность (которая никоим образом не является широко востребованной или дефицитной) и на такую зарплату (скажем честно, не фонтан) выдали разрешение на работу.
Вы точно никому не платили за это разрешение? что-то мне кажется, тут что-то нечисто с ним...

Да все нормально. Они там никогда не заморачиваются критериями на ВНЖ/визу. Это делает другая инстанция. Учитывая профессию, то зарплата в районе SMIC очень даже ожидаемая.

[Печкин]

Вообще-то если есть разрешение на работу, то виза выдается автоматически. У меня даже адрес не требовали.

[vorobichek]

Вообще-то если есть разрешение на работу, то виза выдается автоматически. У меня даже адрес не требовали.

Точно нет. У вас видимо была специфическая ситуация.

[ninaelle]

Добрый вечер. Можно поподробнее? Какой контракт (CDD, CDI)? И в каком регионе? И что за гарант? Кто он вам и что именно предоставляет, как жилье?

[nekhor]

консульство тем не менее может решить, что выдавать визу пол эту профессию не резонно. А мотив отказа всегда будет "ни о чем".

Вот это самое печальное, что нет внятного объяснения причины отказа. Вот и гадаем на кофейной гуще.

Добрый вечер. Можно поподробнее? Какой контракт (CDD, CDI)? И в каком регионе? И что за гарант? Кто он вам и что именно предоставляет, как жилье?

Контракт CDI, это указано в разрешении на работу и в Promesse d'embauche.
Регион Occitanie, департамент Hautes-Pyrénées.
Гарант - моя сестра, гражданка Франции. Написала гарантийное письмо о том, что обязуется безвозмездно предоставить мне проживание в своём доме. Приложила документы, подтверждающие наличие жилья, оплату коммуналки, площадь и качество жилья, своё финансовое состояние.

Наверное столяр-краснодеревщик.

Да, конечно, столяр-краснодеревщик, пардон. И плотник. Профессия и квалификация подтверждены свидетельствами и удостоверениями.

[ninaelle]

Вот это самое печальное, что нет внятного объяснения причины отказа. Вот и гадаем на кофейной гуще.


Контракт CDI, это указано в разрешении на работу и в Promesse d'embauche.
Регион Occitanie, департамент Hautes-Pyrénées.
Гарант - моя сестра, гражданка Франции. Написала гарантийное письмо о том, что обязуется безвозмездно предоставить мне проживание в своём доме. Приложила документы, подтверждающие наличие жилья, оплату коммуналки, площадь и качество жилья, своё финансовое состояние.


Да, конечно, столяр-краснодеревщик, пардон. И плотник. Профессия и квалификация подтверждены свидетельствами и удостоверениями.

А сестра замужем? Извините, что много вопросов задаю, хочется понять ситуацию. Дело в том, по моему мнению, что зарплата на самом деле очень низкая. И они боятся, что если сестра вас отправит восвояси (а во Франции это весьма распространенное дело среди родственников), вы не сможете снимать жильё и оплачивать все остальное с такой зарплатой. Хотя, я глянула цены на жилье в данном департаменте, они достаточно низкие. Когда я просила разрешение на работу (тоже много лет назад, правда), требовали, чтобы зарплата была как минимум полтора SMIC. Но я просила на месте и моя работа в список не входила.

[nekhor]

А сестра замужем? Извините, что много вопросов задаю, хочется понять ситуацию. Дело в том, по моему мнению, что зарплата на самом деле очень низкая. И они боятся, что если сестра вас отправит восвояси (а во Франции это весьма распространенное дело среди родственников), вы не сможете снимать жильё и оплачивать все остальное с такой зарплатой. Хотя, я глянула цены на жилье в данном департаменте, они достаточно низкие. Когда я просила разрешение на работу (тоже много лет назад, правда), требовали, чтобы зарплата была как минимум полтора SMIC. Но я просила на месте и моя работа в список не входила.

Да, сестра замужем. Супруг - тоже гражданин Франции. Есть дети, но они взрослые и дома с родителями не живут.
Насчёт зарплаты - да, она невысока, но ведь по французским законам её должно быть достаточно для жизни одного человека, в том числе для оплаты жилья, верно?

сестра проживает в том же департаменте, в котором у вас разрешение на работу. Ваш адрес проживания должен быть в том же департаменте, что и и работа.

Да, сестра живет в том же департаменте, и даже в том же округе, в 6 км от места моей будущей (надеюсь! :-) работы.

Спасибо всем вам за участие, разбираться с этими вопросами в одиночку весьма непросто!

А не может быть так, что консульство получило сигнал "сверху": русским рабочие визы не давать?

[ninaelle]

Да, сестра замужем. Супруг - тоже гражданин Франции. Есть дети, но они взрослые и дома с родителями не живут.
Насчёт зарплаты - да, она невысока, но ведь по французским законам её должно быть достаточно для жизни одного человека, в том числе для оплаты жилья, верно?


Да, сестра живет в том же департаменте, и даже в том же округе, в 6 км от места моей будущей (надеюсь! :-) работы.

Спасибо всем вам за участие, разбираться с этими вопросами в одиночку весьма непросто!

А не может быть так, что консульство получило сигнал "сверху": русским рабочие визы не давать?

Во Франции не принято жить у родственников. Поэтому французы, скорее всего, рассуждают так : поживете пару месяцев у сестры, потом вас попросят (она же не одна живёт). Со SMIC во Франции реально сложно снять жильё. И поэтому, в вас видят потенциального "просильщика" помощи от государства (caf) и прочие радости. И при этом практически государству от вас поступать налогов не будет. Как то так.

[lipa1]

она невысока, но ведь по французским законам её должно быть достаточно для жизни одного человека, в том числе для оплаты жилья, верно?

Мне кажется, что лучше, чтобы Ваша сестра не фигурировала в досье. То есть с ее помощью Вы не можете сделать аренду? Иначе досье не очень стандартное для рабочей визы получается.

[Roupy]

nekhor, для рабочей визы все же вам надо снять свое жилье. Ваша сестра в принципе может сделать это по доверенности от вас с приложением контракта на работу.

[Roupy]

nekhor, сестра проживает в том же департаменте, в котором у вас разрешение на работу. Ваш адрес проживания должен быть в том же департаменте, что и и работа. ( у нас были в свое время проблема, хотя снятый дом был в 4 км от работы. Но это был департамент 02, а разрешение на работу в департаменте 60.

[Dude]

Да, конечно, столяр-краснодеревщик, пардон. И плотник. Профессия и квалификация подтверждены свидетельствами и удостоверениями.

Не ломитесь в закрытую дверь.
Подавайтесь в Канаду и Америку. Это ничего не стоит а получить можно намного больше. Тот же плотник получает раза 4-5 больше

[ПППчёлка]

Не ломитесь в закрытую дверь.
Подавайтесь в Канаду и Америку. Это ничего не стоит а получить можно намного больше. Тот же плотник получает раза 4-5 больше

Ппкс.

[ninaelle]

Не ломитесь в закрытую дверь.
Подавайтесь в Канаду и Америку. Это ничего не стоит а получить можно намного больше. Тот же плотник получает раза 4-5 больше

Не могу не согласиться. Мой кузэн в Калифорнии работает дальнобойщиком, получает - 8-9 тыс долларов в месяц. Здесь врачи столько получают, и то не все.

[Печкин]

Не могу не согласиться. Мой кузэн в Калифорнии работает дальнобойщиком, получает - 8-9 тыс долларов в месяц. Здесь врачи столько получают, и то не все.

Так в Калифорнии и кофе с круассаном стоят 8 долларов, а не 3 евро.
Врачи "здесь" получают гораздо больше. Офтальмолог это 12-15 тыс в месяц.
Но это не принципиально. Ни в США, ни в Канаду столяр не пройдет по профессии на иммиграцию. Там своих безработных столяров навалом.

[Печкин]

Все стало ясно. Проблема в сестре.
Ни в коем случае нельзя светить наличие родственников во Франции, если вы подаете самостоятельно.

[lipa1]

Ни в коем случае нельзя светить наличие родственников во Франции, если вы подаете самостоятельно.

Тут мотив "рабочей визы" при финансировании жилья сестрой становится сомнительным. Я бы точно этот пункт в досье исправила, на первый год лучше найти аренду не у сестры.
В анкете есть вопрос про наличие родственников во Франции, так что, ксли сестра к таковым относится, то не светить не получится.

[Ptu]

Даже для бедной Франции смик для краснодеревщика это очень мало. Я понимаю такую зарплату для девушки на рецепции, но не для квалифицированного рабочего.

[ninaelle]

Даже для бедной Франции смик для краснодеревщика это очень мало. Я понимаю такую зарплату для девушки на рецепции, но не для квалифицированного рабочего.

В том то и дело, что, похоже, что так и платят

https://emploi.lefigaro.fr/metiers/m...e/metier-16629

[nekhor]

Спасибо за ответы!

Попробуйте с жильём, если не получится - нужно искать, более высокооплачиваемую работу.

Учитывая все ответы мне кажется:
- надо найти более высокооплачиваемую работу. С которой платят налоги и уже не могут претендовать на помощь от государства.
- показать, что вы не будете зависеть от семьи.
- показать, что вы не будете зависеть от французского бюджета и французских налогоплательщиков.

Раньше мне казалось, что гарантия жилья от сестры и упоминание в мотивационном письме, что родственники обязуются всячески помогать, будет плюсом к досье. Сейчас, после обсуждения, склоняюсь к тому, что наоборот: это может быть истолковано консульством как зависимость от семьи, несамостоятельность, иждивенчество, и в итоге станет минусом к досье.
Попробую двигаться поступательно. Сначала попробую арендовать жильё и подать досье на визу, приложив договор аренды. Во всех документах сделаю упор на то, что не собираюсь ни от кого зависеть, и никто не собирается помогать мне. Плюс, приложу к досье выписку с банковского счёта.
Если снова будет отказ - придётся искать другую работу и оформлять другое разрешение, с более высокой зарплатой.

В этой связи встал вопрос: каким образом можно арендовать жильё во Франции не приезжая туда? Можно на сайте booking или airbnb, конечно. А если без помощи этих сайтов, то как подписать договор аренды, находясь при этом в России? Наверное, смогу заслать сестру с моими документами. А как потом представить в консульство оригинал договора с подписями обеих сторон? Или им достаточно скан-копии?
Ох... Вопросы множатся. :-)

Как у вас с французским, кстати?

Сдал DELF A1. Можно бы получить и A2, но подумал, что A1 достаточно.