Беременность: планируем, ждем, советуемся - 25

[Macha_M]

Добрый день, хотелось бы обменяться мнениями с беременными по поводу прививки беременной от коклюша... Сейчас врачи пугают всплеском младенческих заболеваний и очень настоятельно рекомендуют прививаться беременным на 24 - 32 неделе аменореи. Мой будущий роддом (государственный) уже выписал мне направление на прививку, очень настаивали. Прививка делается только комбинированная (дифтерия, столбняк, коклюш), других прививок нет. Всего два года прививают беременных во Франции (в Англии, Америке и некоторых других странах лет 10). Цель - защитить младенца иммунитетом матери до 2х месяцев, когда можно прививать младенцев. Противники в интернете указывают наличие в вакцине алюминия, остутсвие исследований побочных эффектов у детей (что учет идет только побочных эффектов сразу, не через пару месяцев или год и т.п.), даже страшные отконения беременности как хориоамнионит. Про всплеск коклюша пишут много сейчас, тоже страшно. Кто-нибудь советовался с толковыми гинекологами взвесить за и против? И если делать то в какой именно срок (как можно позже?) Мой частный гинеколог сказал довериться профессионалам роддома (я не планирую рожать у него в частной клинике по финансовым соображениям, очень уж накладно), интересно было бы мнение разных врачей... Потому что официальная позиция сейчас однозначно колоть... Но обязательной вакцину беременным при этом никто не сделал, "решение ваше но надо". Страшновато вакцинироваться беременной...

[absourdsalad]

И если делать то в какой именно срок (как можно позже?

Детям в два месяца делают. Его будете прививать, заодно и сами привьётесь. А во время беременности не стоит рисковать. Мало ли чего они насоветуют. Уже насоветовали всем известно что и всем известно, что не всех пронесло

[Alina_Dinovna]

Смысл прививки в конце беременности в том, что мама начинает вырабатывать антитела, передаёт их малышу, они в его крови будут циркулировать после родов где-то до 3-6 месяцев, после 3 месяцев начнут разрушаться, поэтому в 2 месяца рекомендуют его привить. Важно прививку от коклюша обновить всем взрослым, которые будут с малышом контактировать, так как если заразят месячного младенца, то он от постоянного кашля будет очень страдать

[Roudoudouce]

Macha_M,

Прививка против коклюша не защищает от заражения (сам институт Пастер недавно заявил, в связи с тем, что сейчас и привитые болеют). А передались антитела плоду или нет - проверить невозможно.


https://pasteur-lille.fr/2023/03/16/...tre%20individu.

. . Si les vaccins actuels protègent contre le développement de la maladie chez l’adulte, ils n’empêchent pas la transmission de la bactérie entre individu.

То, что побочные эффекты учитываются только в очень ближайшем будущем - это совершенно верно.

[Macha_M]

Спасибо большое за ответы и советы! Я задаюсь вопросом, где младенец может подцепить коклюш до 2х месяцев? В роддоме? На приеме у педиатра или при посещении акушерки? Папу и бабушек надо прививать (хотя насчет свекрови не знаю насколько это реально). Я ходила к своему частному гинекологу снова и попыталась опять растормошить его на тему этой прививки, он сказал только что я не единственная из его пациенток, кто не хочет ее делать... Но что врачи обязаны ее предлагать. Что всплеск коклюша. Что нужно привить всех кто будет в контакте с маалышом. И что возможен вариант привиться самой после рождения, что таким образом через материнское молоко антитела передаются малышу (этот вариант имеет смысл только если кормить грудью; я хочу кормить если все будет ок). Кто-нибудь делал так? Прививаться самой сразу после родов?

[Alina_Dinovna]

Macha_M, через материнское молоко в основном передаются антитела IgА (секреторные), а вот через плаценту - IgG, именно поэтому, если сделать прививку перед родами, то у матери будет всплеск выработки именно IgG, они же будут потом малыша защищать в течение 3-6 месяцев, а потом они разрушаются постепенно, новые антитела буду вырабатываться, если сделать прививку, поэтому и рекомендуют в 2 и 4 месяца сделать, чтобы к моменту, как материнские антитела исчезли из кровотока, малыш уже сам начал их синтезировать

[lipa-lipa]

Добрый день!
Сделали первый скрининг на трисомию: узи и анализ крови. Подозрений нет.
Мне 38, хотела сделать NIPS для точности, но теперь сомневаюсь стоит ли. Узист и гинеколог отговаривают: много false positive случаев, им потом обязательно нужно будет отправлять меня по протоколу на дополнительные анализы: а там уже инвазивные тесты, которые могут навредить. Поделитесь своим опытом.

[Nialie]

Добрый день!
Сделали первый скрининг на трисомию: узи и анализ крови. Подозрений нет.
Мне 38, хотела сделать NIPS для точности, но теперь сомневаюсь стоит ли. Узист и гинеколог отговаривают: много false positive случаев, им потом обязательно нужно будет отправлять меня по протоколу на дополнительные анализы: а там уже инвазивные тесты, которые могут навредить. Поделитесь своим опытом.

Точность теста на основные синдромы декларируют как 99,9%. Первый раз слышу про «много ложно позитивных случаев», но вашим врачам конечно виднее. Я вообще в этом плане была «озабоченная»: в 38 лет рожала второго, и просила врача дать направление сразу на амнио- (Нипс ещё не предлагался) без показаний, т.к. все эти 1/870 +/- всё равно ни о чём. Вероятность есть вероятность. Врач конечно направление не дал.
Решать конечно вам, но я бы сделала однозначно. Легкой вам беременности!

[Alina_Dinovna]

Добрый день!
Сделали первый скрининг на трисомию: узи и анализ крови. Подозрений нет.
Мне 38, хотела сделать NIPS для точности, но теперь сомневаюсь стоит ли. Узист и гинеколог отговаривают: много false positive случаев, им потом обязательно нужно будет отправлять меня по протоколу на дополнительные анализы: а там уже инвазивные тесты, которые могут навредить. Поделитесь своим опытом.

Так если первый скрининг показывает, что всё в порядке, то зачем дополнительные? Если вдруг там покажет повышенный риск - пойдёте на амнио и прерывание беременности? Или будете переделывать тесты, чтобы совпадало с результатами первого скрининга?
Я лично считаю, что вот сейчас NIPT плохо организован, его можно же вообще с 8 недели делать, но если идти по протоколу - то сначала первый скрининг, потом NIPT, ждёшь его результаты почти 2 недели, и потом уже почти 14-15 недель беременности, на таком сроке прерывать уже психологически очень сложно . Я была очень всем этим недовольна, в 41 и так понятно, что даже при нормальных маркерах риск будет повышен только из-за моего возраста, так что почему бы сразу на всё не сдать кровь в самом начале?
Я бы себе дополнительно нервы не мотала, а занялась бы чем-то более приятным в плане подготовки беременности, например, искала бы хорошие курсы по подготовке к родам, если хотите haptonomie или что-то подобное, то записываться надо до 4 месяца, потом очень сложно найти специалиста хорошего, у которого будут временные слоты.

[Mme Colette]

Добрый день!
Сделали первый скрининг на трисомию: узи и анализ крови. Подозрений нет.
Мне 38, хотела сделать NIPS для точности, но теперь сомневаюсь стоит ли. Узист и гинеколог отговаривают: много false positive случаев, им потом обязательно нужно будет отправлять меня по протоколу на дополнительные анализы: а там уже инвазивные тесты, которые могут навредить. Поделитесь своим опытом.

У меня беременность была в почти 40, и тоже врач тогда сказала, что NIPS делать не стоит, ибо много faux positif.

[encrier]

Я делала, по своему желанию, врач никаких возражений не имела. А вот кровь на оценку вероятностей не сдавала, как раз потому, что там ответ вообще неточный и если возраст не самый юный, то это автоматически в формуле добавляет к рискам (хотя на самом деле ребенок может быть здоров). В общем, я для себя не видела смысла в этом, раз делала НИПТ, который гораздо точнее скажет.
Удивлена врачам, которые говорят про большое количество ложно-положительных результатов. Вообще-то у НИПТ точность почти 100%.

[Chouquette]

У меня беременность была в почти 40, и тоже врач тогда сказала, что NIPS делать не стоит, ибо много faux positif.

вот хороший сайт
https://www.aly-abbara.com/echograph...biometrie.html

важные показатели по первому тесту pigf и papp-a, преэклампсия и плацента (чем ниже papp-a, тем хуже плацента)

[Chouquette]

Удивлена врачам, которые говорят про большое количество ложно-положительных результатов. Вообще-то у НИПТ точность почти 100%.

согласна

[lipa-lipa]

Добрый день! Врач советует взять 7 положенных rendez-vous с sage-femme и есть альтернатива проходить их в бассейн на аквааэробику для беременных. Это будут мои третьи роды, но предыдущие rendez-vous с sage-femme были не о чем, совсем ничего полезного (а может просто не повезло, я даже не помню о чем были, пустая трата времени). Поделитесь своим опытом.

[sirniki]

lipa-lipa, идите в бассейн, хоть поплаваете. Я на такие рдв ходила в бассейн, гинеколог вела занятия в группе из 5 беременных примерно одинакового срока, мне нравилось.

[Alina_Dinovna]

lipa-lipa, конечно, если есть выбор, я бы выбрала бассейн, я во время первой беременности ходила на такую подготовку с акушеркой в бассейн, это было волшебно, жаль, что она прекратила те занятия. Во время третьей беременности ходила к акушерке, которая использовала методы софрологии и гипноза, а во время четвёртой - haptonomie, вот этот метод нам с мужем больше всего понравился, так как там всегда только вместе сеансы, очень хорошо для семьи, я считаю

[Chouquette]

Добрый день! Врач советует взять 7 положенных rendez-vous с sage-femme и есть альтернатива проходить их в бассейн на аквааэробику для беременных. Это будут мои третьи роды, но предыдущие rendez-vous с sage-femme были не о чем, совсем ничего полезного (а может просто не повезло, я даже не помню о чем были, пустая трата времени). Поделитесь своим опытом.

вообще-то смотря как у вас с оборудованием у sage-femmе
моя мне всегда показывала малышку каждый месяц, следила за шейкой по узи и отмечала сердцебиение, мое давление и вес

хорошо, если беременность беспроблемная, но в 40 лет я бы не стала на самотек пускать

[lipa-lipa]

вообще-то смотря как у вас с оборудованием у sage-femmе
моя мне всегда показывала малышку каждый месяц, следила за шейкой по узи и отмечала сердцебиение, мое давление и вес

хорошо, если беременность беспроблемная, но в 40 лет я бы не стала на самотек пускать

Sage femme у нас без оборудования. Из полезного раньше помогали с лактостазом, у меня почему-то с этим беда была два раза;(

Еще послеродовое восстановление. Но они упражнения пальцами проверяют😱

УЗИ, и осмотр делает гинеколог раз в месяц.

[lipa-lipa]

А вам делали вакцинацию от коклюша в аптеке?
Меня отказались колоть, говорят беременным надо у врача. Гинеколог дала ordonnance и сказала в аптеке сделать укол…
Так во всех pharmacie?