Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.08.2003, 18:48
Мэтр
 
Аватара для Katyusha
 
Дата рег-ции: 22.01.2003
Сообщения: 1.147
В мэрии забрали все русские документы! [Свадьба во Франции]

Подскажите, пожалуйста, неужели мэрия имеет право забирать оригиналы русских документов???
Мы с моим молодым человеков недавно подали документы на женьтьбу в мэрии, так у меня забрали не только официальные переводы, но и русские оригиналы документов (свидетельство о рождении, свидетельство о предыдущем браке и разводе)!

Это везде так или только в нашей мэрии?

И как теперь восстановить документы в России???
Katyusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 01.08.2003, 18:59
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 359
И не отдали? Странно, меня даже показать оригиналы не просили. Вполне хватило копий, заверенных нотариусом и апостилем. По-моему, не имеют они право забирать документы.
__________________
Мара
mara вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 01.08.2003, 22:03
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Цитата:
И как теперь восстановить документы в России???
Katyusha, вам их надо просто забрать. Обратиться в мэрию и попросить вернуть все оригиналы. У вас их забрали по ошибке.
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 01.08.2003, 22:46
Мэтр
 
Аватара для Katyusha
 
Дата рег-ции: 22.01.2003
Сообщения: 1.147
Вы уверены???

В мэрии (в Гренобле) мне объяснили, что они теперь забирают и оригиналы тоже и отправляют их в Трибунал, где они и будут пожизненно храниться.

Нэл, вы не знаете, к кому мне обратиться, чтобы их обратно выдали, если это ошибка? В мэрию идти бесполезно, от них я уже ответ получила.

К адвокату вроде тоже как-то не в тему...
Katyusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 01.08.2003, 23:30
Кандидат в мэтры
 
Аватара для faty
 
Дата рег-ции: 21.06.2003
Откуда: France (73)
Сообщения: 225
Катя, тут что-то не то. Даже оригиналы французских документов хранятся не в трибунале, а лично у заитнересованного лица.
По-моему, это просто недоразумение. Иди в мэрию в accueil, скажи, что пришла забрать оригиналы своих документов и они тебе без проблем отдадут. Тем более, там разные секретари бывает дежурят, не обязательно. что опять нарвешься на того, кто тебе "разъяснял"
В врайнем случае. после бракосочетания тебе документы точно вернут. Может просто пока что в досье положили.
__________________
LE CHIEN ABOIE, LA CARAVANE PASSE
faty вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 02.08.2003, 12:41
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Ни в коем случае не отдавать! Они вам еще сто раз пригодятся и во Франции и в России! Бегом в мэрию. Если не будут отдавать, идите на прием к вышестоящему чиновнику. Не допустите, чтоб ваши бумаги отправили неизвестно куда! Даже при подаче документов на гражданство никаких оригиналов не забирают!
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.08.2003, 13:03
Мэтр
 
Аватара для Katyusha
 
Дата рег-ции: 22.01.2003
Сообщения: 1.147
Так у нас иначе не примут досье на женитьбу...

А потом, мое свидетельство о рождении уже будет недействительно. Оно ведь всего 6 месяцев действительно. У меня как раз впритык...

Вы не знаете где точно можно разузнать имет право мэрия забирать документы или нет?

И вот еще. Я недавно в Русском консульстве встретила несколько русских девушек, которые собирались замуж. С них тоже хотели русские оригиналы, но они договорились, что у них возмут копии, заверенные в консульстве. А у меня копии брать отказались наотрез.

А вы когда замуж выходили? Может это у них сейчас такое нововведение?
Katyusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 02.08.2003, 14:01
Дебютант
 
Аватара для Alesia
 
Дата рег-ции: 22.06.2003
Откуда: France
Сообщения: 72
Вы не одни, знаю еще один случай, когда в мерии забрали оригинал свидетельства. Сказали, что после свадьбы надо писать заявление в прокуратуру, тогда отдадут. Такой закон.
Alesia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 02.08.2003, 15:42
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Цитата:
Такой закон.
Вот эта фраза меня в данном случае насмешила больше всего...

Цитата:
А потом, мое свидетельство о рождении уже будет недействительно.
Разве у российских свидетельств о рождении есть срок годности? У выписок из книги актов гражданского состояния - да. Но свидетельство выдается раз и навсегда бессрочно.

В конце-концов, ладно. Не переживайте. Если у вас есть возможность получить в России дубликат свидельства о рождении, то отдайти им старый с богом.

(Для получения дубликата надо обратиться в том городе, где вы родились, в главный ЗАГС или ОблЗагс или Архив (на месте разберетесь, куда именно) и вам там спокойно выдадут новое свидетельство о рождении с пометкой "повторное".)
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 02.08.2003, 15:57
Дебютант
 
Аватара для Alesia
 
Дата рег-ции: 22.06.2003
Откуда: France
Сообщения: 72
Цитата:
Цитата:

Такой закон.

Вот эта фраза меня в данном случае насмешила больше всего...
Нехорошо смеяться над чужой бедой. Как бы вы смеялись , если бы это у вас отобрали, и несмотря на ваши громкие протесты сказали: таков закон.


Alesia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 02.08.2003, 18:48
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Ссылочку пусть изволят предоставить в таком случае. А то несерьезно получается.
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 02.08.2003, 18:49
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Да, и еще расписочку о приеме документов. С датой и расшифровкой подписи.
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 02.08.2003, 20:43
Мэтр
 
Аватара для Katyusha
 
Дата рег-ции: 22.01.2003
Сообщения: 1.147
marykar, наше свидетельство о рождении действительно бессрочно. Но вы сами не пытались подавать документы на брак? Они вам тут же объясняют, что свидетельство должно быть выдано не ранше, чем 6 месяцев назад. И ссылочку на закон, между прочим, охотно дают.

Alesia, огромное спасибо за поддержку! Я, конечно, очень расстроилась из-за этой историию. Попробую все-таки выяснить действительно ли они имеют право забирать оригиналы, или можно как-то это обойти.

О результатах сообщу
Katyusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 02.08.2003, 21:07
Дебютант
 
Аватара для Petite Grenouille
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: Valencia, España
Сообщения: 67
Katyusha А у Вас апостиль стоял на оригиналах документов, которые забрали?
Petite Grenouille вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 03.08.2003, 14:00
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Цитата:
Попробую все-таки выяснить действительно ли они имеют право забирать оригиналы, или можно как-то это обойти.
[

Они совершенно однозначно НЕ имеют права забирать оригиналы - только СВЕРИТЬ копию с оригиналом и вернуть тут же.

И еще вопрос: были ли у вас легализованные копии документов (с апостилем и подшитым переводом) или апостиль вы проставляли прямо на документ?

Что бы я рекомендовала сделать: обязательно сделать запрос в ПИСЬМЕННОМ виде с жалобой на действия мэрии на имя мэра и с просьбой вернуть оригиналы докуметов. Дождитесь ответа. Если была сделана ошибка - они должны письменно извиниться и выдать обратно документы.



nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 03.08.2003, 14:16
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Цитата:
Но вы сами не пытались подавать документы на брак?
Не только пытались, но даже поженились!

Цитата:
Они вам тут же объясняют, что свидетельство должно быть выдано не ранше, чем 6 месяцев назад. И ссылочку на закон, между прочим, охотно дают.
Пробегитесь по форуму и почитайте, как оформляются документы для регистрации брака. Нужно было привезти из России копию свидетельства о рождении, заверенную апостилем.

В некоторых благоприятно настроенных мэриях принимают просто перевод свидетельств, сделанный у сертифицированных переводчиков. Но вообще правильно оформлять свидетельство о рождении для брака апостилем. Это как бы широко известная информация. А у нас даже в списке необходимых документов это было указано.
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 03.08.2003, 14:31
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Цитата:
Пробегитесь по форуму и почитайте, как оформляются документы для регистрации брака. Нужно было привезти из России копию свидетельства о рождении, заверенную апостилем.
Совершенно верно. А наше консульство во Франции спокойно дает вам справочку, что в России свидетельство о рождении выдается один раз и на всю жизнь.
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 03.08.2003, 20:18
Мэтр
 
Аватара для Katyusha
 
Дата рег-ции: 22.01.2003
Сообщения: 1.147
У меня апостиль поставлен прямо на оригинал + перевод. Если бы у меня была заверенная копия с апостилем, то ее бы не взяли (уже пройдено). Я в мэрии все объяснила, что у нас свидетельство один раз выдается. Мне ответили, что во Франции такие законы и берут они только ОРИГИНАЛ русских документов действительный 6 месяцев. Не могу сделать - не берут документы на брак и конец делу.

Цитата:
Они совершенно однозначно НЕ имеют права забирать оригиналы - только СВЕРИТЬ копию с оригиналом и вернуть тут же.
Нэл, вы не знаете какая организация может подтвердить ваши слова письменно для мэрии? К мэру мне обращаться бесполезно, так как это именно его указания брать оригиналы. Если я пойду в другую мэрию, то они не имеют влияния на нашу мэрию. Мне просто ответят, а у нас по-другому.

Цитата:
Совершенно верно. А наше консульство во Франции спокойно дает вам справочку, что в России свидетельство о рождении выдается один раз и на всю жизнь.
На это нашей мэрии, к сожалению, глубоко наплевать
Katyusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 07.11.2014, 01:13
Бывалый
 
Аватара для Хева
 
Дата рег-ции: 10.01.2010
Откуда: Москва
Сообщения: 115
У меня тоже забрали оригинал свидетельства о рождении ...
Хева вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.11.2014, 04:31
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Хева, Хех, вот уж правда, такое событие бывает раз в 10 лет ))
Это не правомерно, требуйте обратно
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.11.2014, 20:55
Бывалый
 
Аватара для Хева
 
Дата рег-ции: 10.01.2010
Откуда: Москва
Сообщения: 115
да ...спасибо ..потребую после свадьбы ....)
Хева вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 07.11.2014, 11:59
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.621
Хева, вы, наверное, в курсе, что во Франции оригиналов выдают стописят тыщ при любом запросе, это не проблема. Поэтому они и берут ваши оригиналы. Вам нужно было отдавать только нотариальную копию, так как она тоже для французов оригинал.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 07.11.2014, 15:16
Бывалый
 
Аватара для KsanaLA
 
Дата рег-ции: 13.09.2014
Откуда: Новосибирск -La-Roche-sur-Yon, Vendée
Сообщения: 124
А вот интересно, отдали документы в мэрию для брака, так они оригиналы даже не смотрели! Внимательно посмотрели копии моих документов с пришитыми к ним переводами, попросили пере-перевести заново местным переводчиком моё свидетельство о рождении, остальные взяли как были с российским переводом и нотариусом. Так что все оригиналы лежат дома. Место - Вандея, Ля-Рош-сюр-Йон, вроде бы консервативный департамент...
KsanaLA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 07.11.2014, 20:56
Бывалый
 
Аватара для Хева
 
Дата рег-ции: 10.01.2010
Откуда: Москва
Сообщения: 115
Мы пытались им отдать копию ..они не взяли ......
Хева вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 03.08.2003, 21:13
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Ну раз вам ближе и родней самоуправство вашей мэрии, а на советы как с ним справиться вы не реагируете, так отдайте же им документы все в оригиналах. Чего проще?
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 03.08.2003, 22:36
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Katyusha, ну с самого начала ваши действия были полной ошибкой. Сколько раз я народу объясняла - всегда делается копия документа, на нее ставят апостиль, после этого подшивается перевод и заверяется нотариально. Эта копия РАВНА оригиналу. И у вас не могли не принять именно ее. В случае отказа от принятия документов вы вправе требовать документа об отказе и его обосновании, затем обращаться к адвокату.

Цитата:
Нэл, вы не знаете какая организация может подтвердить ваши слова письменно для мэрии?
Вам надо обратиться к адвокату и объяснить ситуацию. Мэр вам скажет только свою же версию. И помните, что вы - единственная пара, которой говорят такую фигню. Все мэрии спокойно принимают копию документа, легализованную и правильно оформленную.

Цитата:
Если бы у меня была заверенная копия с апостилем, то ее бы не взяли (уже пройдено).
Простите, но это полная фигня, если не сказать грубее (воздержусь все же :-) Вам надо было попросить письменный отказ и обоснование этого отказа (см. выше).

Вот официальный список документов на брак:

http://vosquestions.service-public.fr/fiche/3427.htm

Укажите мне, где написано, что требуются оригиналы???

И если можно было сделать ошибку со свидетельством о рождении, то какое отношение к делу имеют ваше свидетельство о разводе и браке??? Это каким боком относится к досье? У вас же есть сертификат де кутюм, который эти документы заменяет?

Согласно французскому праву у вас должны требовать acte de naissance etranger legalise en copie originale (acte litteral et non extrait) avec sa traduction en francais. Это copie originale, а не оригинал.
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 04.08.2003, 00:03
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.407
Я опять тут со своим опытом. У меня была та же история. У меня забрали ВСЕ документы о моих браках и разводах и свидетельство о рождении тоже. И я поняла, что мне их не отдадут, уже будучи замужем и уехав из мерии. И случилось ето потому, что на всех документах, которые были выданы после утери, стояла печать ПОВТОРНО; а переводчил перевел DUPLICATA ! И мне ни за что не хотели их возвращать. А там был документ, который нельзя восстановить, такая уж ситуация,и я понимала, что ни квартиру я теперь не продам, да и мало ли чего. Честно говорю, пол-года я плохо спала. Муж ходил к ним, но обьяснить им ничего не мог. Они ничего понимать не хотели. Потом пошел к вице-меру , и тот сказал : несите документ из консульства, что ето настоящие оригиналы, и мы вам отдадим. В конце концов, мне выдали в консульстве выписку из законов, что ето оригиналы и должны храниться у меня. И больше чем через пол-года после свадьбы мне все оригиналы отдали. Хорошо, что у меня были заверенные нотариусом копии, с которыми я ходила в разные инстанции в ето время. В общем, я думаю, что замуж вам надо выходить в лубом случае и дать им все что они требуют. Но советую поговорить с мером если есть вожможность. Скажите ему, что если представляют куда-либо Ливрет де фамии, например, ее никогда не забирают. И если они будут настаивать, бегите делать нотариально заветенные копии, в консульство. С етими копиями вы как-нибудь какое-то время проживете, а потом из российских загсов будете доставать копии свидетельств. Кстати, та бумага из консульства у меня до сих пор хранится. Если что, могу дать на время.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 04.08.2003, 00:11
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Цитата:
Кстати, та бумага из консульства у меня до сих пор хранится. Если что, могу дать на время.
Думаю, что с такого же запроса в наше консульство стоит и начать Katyusha - иначе этих придурков не проймешь... Нелепость требований просто потрясает.
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 04.08.2003, 00:38
Мэтр
 
Аватара для olgakuri
 
Дата рег-ции: 07.12.2002
Откуда: France
Сообщения: 2.145
У меня тоже самое, что у Вики - в свое время я потеряла свидетельство о рождении и мне прислали копию. Так вот эту бумагу у меня тоже забрали в мерии. Я тереблю мужа, что надо забрать эту бумагу, а он мне говорит, что тут она не нужна, только мол " Ливре де фамий". На что я ему сказала, что потом сам будешь разбираться, если кто нибудь будет требовать с меня эту бумагу!!!
У меня такой вопрос - а в России в каких случаях нужно свидетельство о рождении?
__________________
Люблю отчизну я ....
olgakuri вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 04.08.2003, 04:19
Кандидат в мэтры
 
Аватара для OlyaOb
 
Дата рег-ции: 29.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 359
Цитата:
в России в каких случаях нужно свидетельство о рождении?
Чтобы доказать, что ты - дочь своих родителей, ведь в паспорте таких данных нет. Для получения наследства,например, может, еще для каких-то юридических дел. Так что, это документ важный.
__________________
Оля
OlyaOb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тем, кто оформляет визу невесты (и документы для мэрии) 2 Petite Pauline Административные и юридические вопросы 3021 15.04.2016 22:16
Где рожать чтобы при разводе не забрали ребенка? Nelly2010 Административные и юридические вопросы 7 28.06.2012 16:03
Забрали французкие права на Украине, что делать? gidro Автомобилистам и автолюбителям 6 07.05.2008 16:27
У меня в консульстве забрали справка гаранта armarm Административные и юридические вопросы 3 15.11.2005 23:01


Часовой пояс GMT +2, время: 18:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX