Стоимость моей SASU компании при разводе

[lipa1]

И я не знаю, как я буду быстро оценивать компанию - я попытаюсь ему дать распечтаку текущего счета без субсидий и денег, которые уже распределены на проекты в этом году, но это также не правильно, так как там не учитываются корпоративные и персональные налоги, etc... И мы не знаем, что ему давать и что делать, если он откажется и продолжит настаивать на 50/50 разделении (что, как мы понимаем, делается по умолчанию, если люди не могут договориться, но это не наш случай).

Вы не совсем верно понимаете мотивы нотариуса. Дело не в договоренности или ее отсутствии между супругами, а в типе брачного контракта (у Вас нет контракта, поэтому 50 на 50). Далее, если жена "дарит" Вам свою часть компании, то налог нужно заплатить, оформив соответственно. Иначе все Ваши "договоренности" это как бы уxод от налогов. Вам есть еще что делить, кроме компании, чтобы она составляла как раз 50% всего, что делите? Возможно, Вы можете показать свой личный вклад в эту компанию, он будет вычтен из ее стоимости, остальное - пополам.

[ncell]

Вы не совсем верно понимаете мотивы нотариуса. Дело не в договоренности или ее отсутствии между супругами, а в типе брачного контракта (у Вас нет контракта, поэтому 50 на 50). Далее, если жена "дарит" Вам свою часть компании, то налог нужно заплатить, оформив соответственно. Иначе все Ваши "договоренности" это как бы уxод от налогов. Вам есть еще что делить, кроме компании, чтобы она составляла как раз 50% всего, что делите? Возможно, Вы можете показать свой личный вклад в эту компанию, он будет вычтен из ее стоимости, остальное - пополам.

Спасибо lipa1. Мы не пытаемся уйти от налогов. У нас есть квартира и мы ее делим 50/50. Проблема не с разделом компании, а как ее оценить. Я ее создал 4 года назад, как SASU с 1500 евро капиталом и в первые два года я терял деньги. В прошлом году, я получил кредит и контракт на два года вперед, который дал какую-то стабильность и я стал платить себе зарплату. И так как это мой единственный источник дохода, в то время как у жены есть стабильная зарплата из банка, я совершенно не понимаю, что будет декларироваться в такой компании с одним человеком, как обще-семейное для нотариуса и для налогов? Капитал в 1500 евро? Текущий счет? Текущий счет минус кредит, деньги на проекты и мою зарплату? А как насчет всех налогов и социалки?

Возможно, мне не избежать оценки компании, но если кто-то хотя бы знает, что ожидать, и есть ли какие-то упрощенные способы все это оценить, не прибегая к долгой и сложной официальной процедуре оценки этого бизнеса (я разговариваю с разными знакомыми, и никто не оценивал SASU, так как это обычно персональный consulting бизнес, который никто не купит, и у которого "реальная" стоимость, это моя зарплата и дивиденды (которых никогда не было)), а остальные деньги пока не принадлежат ни мне, ни семье. Я еще раз хочу повторить, что мы не хотим укрывать что-то от налогов, но мы надеемся на простую и быструю процедуру развода (мы это планировали и договаривались уже 3 года) и не ожидали проблемы с моей SASU ...

Спасибо!

[lipa1]

не прибегая к долгой и сложной официальной процедуре оценки этого бизнеса

Так квартиру тоже оценивают при разводе. Чем бизнес отличается? Логично, что нотариус попросит официальной оценки. Ну или рассмтрите вариант зачета стоимости бизнеса в счет квартиры. То есть не 50 на 50, а Вам 30 +бизнес, жене 70.

Предположу, что Вы можете нотариусу предоставить счета по бизнесу и он сделает оценку. Вы же ведете отчетность.

Вот уже кредит на бизнес. Он тоже пополам делится! Это все Вы должны предоставить нотариусу. Сколько по кредиту долга? Тоже пополам. Долг будет вычтен из стоимости. Но вариант, что просто жена напишет отказ в Вашу пользу, скорее всего, не пройдет у нотариуса.

[ncell]

Так квартиру тоже оценивают при разводе. Чем бизнес отличается? Логично, что нотариус попросит официальной оценки. Ну или рассмтрите вариант зачета стоимости бизнеса в счет квартиры. То есть не 50 на 50, а Вам 30 +бизнес, жене 70.

Предположу, что Вы можете нотариусу предоставить счета по бизнесу и он сделает оценку. Вы же ведете отчетность.

Вот уже кредит на бизнес. Он тоже пополам делится! Это все Вы должны предоставить нотариусу. Сколько по кредиту долга? Тоже пополам. Долг будет вычтен из стоимости. Но вариант, что просто жена напишет отказ в Вашу пользу, скорее всего, не пройдет у нотариуса.

Да, мы видим, что это оказывается не так просто. Нотариус не хочет это делать - он сам как-то не очень уверен был и говорил, что может мой бухгалтер может оценку сделать ...

Да и я просто наивно полагал, что суть SASU компании, что у нее ограниченная ответственность, которая не переносится на семью (кредиты и долги), и ограничивается основным капиталом (1500 евро в нашем случае c 10000 акций). И поэтому и думал, что я просто выкуплю 5000 акций на 750 евро.

Поэтому я и не понимаю логики оценки стоимости SASU для развода (так как кредиты и долги не перекладываются на семью, а стоимость - это моя зарплата и дивиденды) и пытаюсь найти хоть какую-то логику в интернете. Ведь моя зарплату и дивиденды шли в семью каждый год и из них уже вычиталось 60% (корпоративный налог + семейный налог + социалка), а кредиты и проектные деньги не относятся к семье (опять же - это суть SASU, чтобы защитить семью от потенциальных проблем с кредиторами).

И пока, с кем я ни поговорю, все тоже удивляются, что какая должна быть стоимость у компании с 1 человеком и ограниченной ответственностью помимо заплаты и дивидендов, которые учтены в семье - они пошли на квартиру и наши сбережения, которые мы собственно и декларируем нотариусу и на которые уже уплачены все налоги? Ведь SASU это более менее тоже самое, что и auto-enterpreneur, но только как раз с более сильной финансовой защитой для семьи. И в auto-enterperneur, никаких оценок стоимости нет для развода...

Я даже нашел несколько компаний в интернете, которые предлагают оценку компании SASU для развода за 1000 евро, но все это у меня вызывает огромные подозрения...

Тем не менее, я жду ответа от бухгалтера (она обычно отвечает сразу, а тут уже неделю молчит - может тоже проверят, как это делается) и может и с этими компаниями для оценки SASU. Но я по-прежнему не понимаю логики стоимости. Продолжу разбираться ...

[elfine]

ncell, я бы на месте бухгалтера тоже неделю молчала. Счета за год предоставить всегда можно, но оценка кoмпании - это совсем другая задача, и надо хотя бы понимать, зачем это делать.

Перед вами задачу поставили несколько странную. Платить за это специализированным фирмам для divorce à l’amiable (не amical) - это бессмысленная трата денег. Можно ведь приблизительную цифру дать, если нотариус так упёрся. Она и может быть только приблизительной, потому что есть разные методы подсчёта. Прикинуть, сколько может стоит эта фирма, её активы, клиентура, коммерческий фонд или что там у вас… Один из способов оценки - это оценка capitaux propres. Можете спросить эту цифру у бухгалтера или сами посмотреть последний bilan. Можно дать любую цифру наобум или сменить нотариуса. К налогам это отношения не имеет, потому что это пойдёт только в соглашение о разводе и никуда больше. Стоимость кампании может постоянно меняться, эта цифра не будет иметь никакой постоянной ценности. Оценивать серьёзно имеет смысл тем, кто собирается продавать или делить. Вам ни к чему.

[ncell]

ncell, я бы на месте бухгалтера тоже неделю молчала. Счета за год предоставить всегда можно, но оценка кампании - это совсем другая задача, и надо хотя бы понимать, зачем это делать.

Перед вами задачу поставили несколько странную. Платить за это специализированным фирмам для divorce à l’amiable (не amical) - это бессмысленная трата денег. Можно ведь приблизительную цифру дать, если нотариус так упёрся. Она и может быть только приблизительной, потому что есть разные методы подсчёта. Прикинуть, сколько может стоит эта фирма, её активы, клиентура, коммерческий фонд или что там у вас… Один из способов оценки - это оценка capitaux propres. Можете спросить эту цифру у бухгалтера или сами посмотреть последний bilan. Можно дать любую цифру наобум или сменить нотариуса. К налогам это отношения не имеет, потому что это пойдёт только в соглашение о разводе и никуда больше. Стоимость кампании может постоянно меняться, эта цифра не будет иметь никакой постоянной ценности. Оценивать серьёзно имеет смысл тем, кто собирается продавать или делить. Вам ни к чему.

Я полностью с вами согласен, и только что написал нотариусу про это. И если он не согласится с этими доводами, попробую пойти к другому нотариусу! Я напишу, когда получу ответ .

[lipa1]

только что написал нотариусу про это

Вы просто можете указать стоимость, цифру. Вряд ли нотариус будет сам пересчитывать.

[Koshechka]

Передумала

[ПППчёлка]

ncell, я бы на месте бухгалтера тоже неделю молчала. Счета за год предоставить всегда можно, но оценка кампании - это совсем другая задача, и надо хотя бы понимать, зачем это делать.

Перед вами задачу поставили несколько странную. Платить за это специализированным фирмам для divorce à l’amiable (не amical) - это бессмысленная трата денег. Можно ведь приблизительную цифру дать, если нотариус так упёрся. Она и может быть только приблизительной, потому что есть разные методы подсчёта. Прикинуть, сколько может стоит эта фирма, её активы, клиентура, коммерческий фонд или что там у вас… Один из способов оценки - это оценка capitaux propres. Можете спросить эту цифру у бухгалтера или сами посмотреть последний bilan. Можно дать любую цифру наобум или сменить нотариуса. К налогам это отношения не имеет, потому что это пойдёт только в соглашение о разводе и никуда больше. Стоимость кампании может постоянно меняться, эта цифра не будет иметь никакой постоянной ценности. Оценивать серьёзно имеет смысл тем, кто собирается продавать или делить. Вам ни к чему.

А неплохой вариант. Этот : оценка capitaux propres.

Другой вариант - оценка того, за сколько Вашу компанию кто-нибудь купит на сегодня. Это делается из «мировой практики» - просто берется статистика по подобным сделкам в Вашем регионе. Если статистики нет (это же не отель или ресторан ), то хоть какой-нибудь прецедент нужен. У бухгалтеров это есть, обычно - в крупных компаниях есть все (прям как в Греции ).

Цель-то оценить в €-эквиваленте valeur всего, что есть у семьи. Как при банкротстве.

[timofeev]

Спасибо lipa1. Мы не пытаемся уйти от налогов. У нас есть квартира и мы ее делим 50/50. Проблема не с разделом компании, а как ее оценить.

Спасибо!

Странный у Вас нотариус. Вашими делами занимается адвокат у которого вы сами оцениваете то что имеете, например автомобиль стоит 20 тыс. и остается у жены, следовательно вам половина стоимости этого автомобиля из общей суммы, подлежащей разделу. То же самое с фирмой - если вы с женой оценили ее в 20 тыс. то жене записываете 10 тыс. из общей суммы. Но повторюсь - сами между собой все поделите а адвокату скажите что ничего не имеете. И заплатите только адвокату. Иначе еще платить эксперту, нотариусу, государству и прочей своре.