Об уровне французской медицины - 2

[IrinaS]

обратитесь вы к гастроэнтерологу и не надо будет слухи собирать. Он вам все скажет

Ну да, а то я никогда не обращалась)

И муж мой недавно делал , все по отдельности

[IrinaS]

Я не понимаю , тут Милла и еще некоторые хотят сказать, что во Франции просто любому человеку по своему желанию можно попросить сделать гастро плюс колоно и все сделают, причём одновременно?

[mylla]

mylla, тьфу- тьфу. Я на врачей не жалуюсь. Но тщательно их выбирала, это правда.

Непонятно тогда, почему вы ничего не знаете, как происходят гастро и колоноскопии
Впечатление, что вы никогда их не делали. Но это конечно не моё дело

Что касается хорошо выбранных врачей- принцип один, доверяй но проверяй. Знаю несколько случаев, когда известные и проверенные пропустили развитие онкологии, просто потому что в анализы не смотрели

[IrinaS]

Ещё такой момент... стоит ли без особой необходимости делать все эти тяжёлые процедуры? Я тут читала статистику, так вот врачи стараются не назначать все это всем подряд, потому что соотношение польза-риски превышено в сторону рисков... то есть на сколько-то реально обнаруженных случаев тяжёлой патологи будет сколько-то случаев осложнений от процедур, сердечных приступов, инсульта и прлч.и

[mylla]

У меня пока что французская страховка для визитёра.

Так она возможно покрывает колоноскопию?

[mylla]

Ещё такой момент... стоит ли без особой необходимости делать все эти тяжёлые процедуры? Я тут читала статистику, так вот врачи стараются не назначать все это всем подряд, потому что соотношение польза-риски превышено в сторону рисков... то есть на сколько-то реально обнаруженных случаев тяжёлой патологи будет сколько-то случаев осложнений от процедур, сердечных приступов, инсульта и прлч.и

Ну это каждый решает за себя.
En France, on recommande donc un dépistage systématique du cancer du côlon chez les personnes âgées de 50 à 74 ans. Les personnes à risque seront souvent invitées à procéder à ce dépistage plus tôt ou différemment. Elles doivent consulter leur médecin traitant pour savoir comment procéder.
В этом возрасте французы вполне здоровые люди.. какие там риски?
А рак кишечника очень долго не проявляется, и когда уж он проявится, то может быть уже поздно

[mylla]

Я не понимаю , тут Милла и еще некоторые хотят сказать, что во Франции просто любому человеку по своему желанию можно попросить сделать гастро плюс колоно и все сделают, причём одновременно?

Я лично делаю так. Но мне 60+. Колоноскопия рекомендована для возраста 50-74.
Поэтому я лично звоню в ближайший госпиталь, отделение гастроэнтерологии, беру рандеву с гастроэнтерологом, говоря, что я хочу сделать очередную Колоноскопию. Врач меня принимает, смотрит историю болезни, сколько лет назад я делала гастро+колоно и говорит мне: Молодец, вы пришли вовремя. И планирует всю процедуру, начав с анестезиста. Можно пойти через женералиста, но мне лень делать эти движения.

[Roupy]

mylla, я разве написала, что не знаю? Во франции делали раздельно, ещё лет пять назад. Именно для точности результатов. Можно и вместе, наверное, но что она покажет? ( при диете перед колоноскопией. ). А гастроскопию в россии моему папе делали без наркоза.. под местной анестезией. ( просто " пшикнули" в горло) . В 86 лет. Совершенно нормально перенес, это не больно. Я тоже не понимаю, зачем делать гастроскопию " для профилактики", без показаний. А колоноскопия - во франции же постоянно присылают тебе анализ на " скрытую кровь" мам у себя берёшь материал и отсылаешь.

[Zola]

Я не понимаю , тут Милла и еще некоторые хотят сказать, что во Франции просто любому человеку по своему желанию можно попросить сделать гастро плюс колоно и все сделают, причём одновременно?

Да. Если есть жалобы и направление лечащего.

[mylla]

mylla, я разве написала, что не знаю? Во франции делали раздельно, ещё лет пять назад. Именно для точности результатов. Можно и вместе, наверное, но что она покажет? ( при диете перед колоноскопией. ). А гастроскопию в россии моему папе делали без наркоза.. под местной анестезией. ( просто " пшикнули" в горло) . В 86 лет. Совершенно нормально перенес, это не больно. Я тоже не понимаю, зачем делать гастроскопию " для профилактики", без показаний. А колоноскопия - во франции же постоянно присылают тебе анализ на " скрытую кровь" мам у себя берёшь материал и отсылаешь.

Из того, что вы пишете, я делаю вывод, что вы ничего не знаете о процедурах гастро+колоно. Прямо холодок пошёл за ворот
Поскольку Колоноскопия делается под общим наркозом, делают одновременно и гастроскопию, пользуясь тем, что пациент спит. Берут соскоб на пилори и тд
Анализ на скрытую кровь - это очень хорошо. Но только он показывает уже определённую стадию развития патологии. Мирно растущий полип не даёт кровотечения. Его надо удалять до того как он начинает кровоточить и перерождаться, в чем, собственно и роль колоноскопии". Потом и жить спокойно 5 лет до следующей колоно+ гастро

[Droopy]

Вы знаете, я пыталась годами спасаться gavisvon, но он мне не помогал.
А выпивая стакан воды со столовым уксусом я именно спасалась от резкой боли при выбросе кислоты в пищевод.
Объяснить не знаю чем, но это работает.

Рефлюкс не всегда связан с пониженной кислотностью. Но у большинства она как раз понижена, поэтому, Вам и мне разведенный в воде яблочный уксус помогает. Рефлюкс это уже работа сфинктеров.

[lento4ka]

Я еще хотела бы предупредить всех дам беречь плечи, в определенном возрасте, если мышцы не накачаны , то легко рвутся сухожилия.
При болях дают направление к кинезитерапевту и на флюорограмму и узи.
Если после длительного периода не полегчает, то делают infiltration.

[IrinaS]

Ну это каждый решает за себя.
En France, on recommande donc un dépistage systématique du cancer du côlon chez les personnes âgées de 50 à 74 ans. Les personnes à risque seront souvent invitées à procéder à ce dépistage plus tôt ou différemment. Elles doivent consulter leur médecin traitant pour savoir comment procéder.
В этом возрасте французы вполне здоровые люди.. какие там риски?
А рак кишечника очень долго не проявляется, и когда уж он проявится, то может быть уже поздно

То, что вы написали, это про тест, который по почте отправляют)

[IrinaS]

Да. Если есть жалобы и направление лечащего.

Меня все сегодня почему-то возражает на то, что я не писала) Я про то, что вообще все, например от 50 до 75 , могут ПРОСТО ТАК пойти и сделать эти два обследования

П.с. хотя у меня муж вон и с жалобами ьыл, а все равно она не назначили.

[Zola]

Меня все сегодня почему-то возражает на то, что я не писала) Я про то, что вообще все, например от 50 до 75 , могут ПРОСТО ТАК пойти и сделать эти два обследования

П.с. хотя у меня муж вон и с жалобами ьыл, а все равно она не назначили.

Значит врач св…чь.
Про всех не могу сказать, естественно.
Говорю за себя и близких.
Где-то не делают, но не имеют права.
Я моложе и мне делали.

[mylla]

Я про то, что вообще все, например от 50 до 75 , могут ПРОСТО ТАК пойти и сделать эти два обследования

Да, можно в этой возрастной группе сделать гастро+колоно
Более того, мой сын в возрасте где то 25 лет жаловался на боли в желудке, я отвела его к гастроэнтерологу в Ниццу, клиника Parс Impérial и тут же дали направление на колоноскопию
Не знаю, где вы живёте, что вам отказывают

[dva.raz]

IrinaS,
Я только хотела сказать, что вместе делают.

Моя коллега уже несколько лет делает гастроскопию и последние два раза делали вместе с колоно.
Гастро ей прописывают делать, т к она постоянно жалуется на боли в животе, но ничего не находят. Вот у нее нервы не очень.

[dva.raz]

А я вчера была у гинеколога, и она сказала, что теперь фротти предписано делать 1 раз в 5 лет, а не раз в два года как раньше. Сказала, что лично она сильно против. Посоветовала мне раз брать направление у терапевта , раз у нее.

[Roudoudouce]

dva.raz,

Года 2 назад было каждые 3 года. Значит, снова поменялось.

[paulina77]

А мой каждый год берет, я даже не подозревала что «прописано» реже.

[Myshun]

dva.raz, с прошлой зимы уже директивы раз в 5 лет.

[Pitchounette]

Моя врач объяснила, что раз в 5 лет, если нет ВПЧ (риск рака тогда минимальный), а если вирус обнаружился, то как раньше - раз в 2 года.

[Paki]

А мой каждый год берет, я даже не подозревала что «прописано» реже.

У меня такой же был. Жаль, что на пенсию ушел.

[dva.raz]

paulina77,
Моя тоже раньше каждый год. А теперь говорит, что им конкретный запрет - на чаще чем раз в пять лет.

[dva.raz]

dva.raz, с прошлой зимы уже директивы раз в 5 лет.

Не знала. Я как раз прошлой зимой была последний раз перед этим, теперь вот. Вот уж не тот анализ, что дорого для секю стоит, зато столько предупреждает.
Я бы и сама оплачивала, но как?

[lento4ka]

Не знала. Я как раз прошлой зимой была последний раз перед этим, теперь вот. Вот уж не тот анализ, что дорого для секю стоит, зато столько предупреждает.
Я бы и сама оплачивала, но как?

Наверное достаточно обратится к гинекологу и попросить сделать.

У меня сейчас будет голова болеть о маммографии.
Обычно её делают раз в два года и она бесплатная. Но при приеме гормонов, её нужно делать раз в год.
Значит придется платить.

[dva.raz]

lento4ka,
Да, вы правы, как то я не подумала. Идеально было бы сразу в лаборатории сделать без направления, я так делала летом, когда моя в отпуске была.

А м б при приеме гормонов можно и каждый год направление получать?

[lento4ka]

lento4ka,
Да, вы правы, как то я не подумала. Идеально было бы сразу в лаборатории сделать без направления, я так делала летом, когда моя в отпуске была.

А м б при приеме гормонов можно и каждый год направление получать?

На маммографию или на frottis?
Я у терапевта делаю, теперь наверное будет раз в пять лет делать. До этого я у нее спрашивала, она ответила что теперь делают раз в три года и пришлось год ждать.
А потом проблемы были. Но слава богу все хорошо закончилось.
Так что даже за один год может многое измениться, а тут три дополнительных года ждать.

[dva.raz]

ленто4ка,
да, я про вам - на мамо.

Про frottis я очень удивилась, везде говорят про prevention и в то же время. По моему 24 евро стоил этот анализ прошлой зимой. Буду этой осенью искать как сделать.

[lento4ka]

ленто4ка,
да, я про вам - на мамо.

Про frottis я очень удивилась, везде говорят про prevention и в то же время. По моему 24 евро стоил этот анализ прошлой зимой. Буду этой осенью искать как сделать.

Нет, даже при приеме гормонов, бесплатно раз в два года.
Я дороже платила, но проблема не в цене, а в том что терапевт не стала делать.
Теперь буду ходить к гинекологу, но у него только рандеву 50€ со своего кармана.
В общем все дорожает.
Я за консультацию у врача на остеопороз заплатила 100€ + сам рентген 150€.
Вернули SS+Mutuelle даже не половину, а меньше.
Здоровье конечно дороже.
Но это если есть доход, а на пенсии, которой не будет, как жить и платить за все?