Психологический ликбез

[Chouquette]

Хотелось бы узнать, в ситуации, когда человеку предлагают много разных способов работы над своим состоянием, у некоторых людей есть такая отговорка "я уже пробовал и мне не помогло". И этот же человек возвращается каждые два месяца как первый раз с той же самой проблемой.
Что собственно пошло не так?

как частота встреч с психологом влияет на решение проблемы? раз в неделю или раз в месяц при некритичных проблемах

[Ren]

Chouquette, очень часто люди ходят к психологу (да и вообще задают вопросы, как справиться с проблемой) с единственной целью - доказать себе, что они правы в своим видении мира.

"Работа" над собой прекращается, не успев и начаться, "советчики" становятся плохими и/или некомпетентными (дисквалификация), а советы отметаются, как неработающие. Некоторым из них, правда, такой человек следует лишь для того, чтобы доказать советчикам, что их совет не работает.

Почему это происходит, какие механизмы лежат под этим процессом - смотрите отлично написанное резюме вот здесь: https://akzk.livejournal.com/145641.html

Я специально буду подыскивать теории, описанные для широкой публики чел. языком, а то если Хорни цитировать, то надо будет объяснять ее тексты, а мне лень )))

[Chouquette]

Chouquette, очень часто люди ходят к психологу (да и вообще задают вопросы, как справиться с проблемой) с единственной целью - доказать себе, что они правы в своим видении мира.

"Работа" над собой прекращается, не успев и начаться, "советчики" становятся плохими и/или некомпетентными (дисквалификация), а советы отметаются, как неработающие. Некоторым из них, правда, такой человек следует лишь для того, чтобы доказать советчикам, что их совет не работает.

но страдание в сухом остатке все же есть, оно не уходит, проблема не решена, человек ходит по кругу
как психологи с таким человеком работают обычно? считаете ли вы возможным отказаться ?

[Ren]

но страдание в сухом остатке все же есть, оно не уходит, проблема не решена, человек ходит по кругу
как психологи с таким человеком работают обычно? считаете ли вы возможным отказаться ?

Это крайне редкий случай. Но, как нам как-то сказали на супервизии, клиент платит деньги за что-то, что надо ему. У каждого своя скорость, кстати. Бывает, что человеку нужно 5 сеансов только для того, чтобы во всех подробностях, мыслимых и немыслимых, рассказать, что с ним было. А потом начинается работа. Мы - никто, чтобы судить клиента. Он сам решает, продолжать или нет. Я, например, никогда не назначаю следующее рдв. Просто вот никогда.

[Лииля]

очень часто люди ходят к психологу (да и вообще задают вопросы, как справиться с проблемой) с единственной целью - доказать себе, что они правы в своим видении мира.

Может, вы и правы, за всех говорить не могу.

Есть, например, проблема: юная дева 18 лет, постоянное «пропадание в интернет», «вы меня, родители, не понимаете» и тп. Знаю, что обращались к нескольким психологам, но никто не смог толком наладить отношения, особенно - мать-дочь. Сейчас вроде отношения сами собой улучшились (прошёл переходный возраст?) но далеки до идеальных. Интернет нон-стоп остался.
На правоте видения мира никто не настаивал. Хотели наладить отношения. Самого желания оказалось мало

[Ren]

Лииля, ну я же не Madame Irma et sa boule de cristal )

Я отвечала на вот этот конкретный вопрос ))

Хотелось бы узнать, в ситуации, когда человеку предлагают много разных способов работы над своим состоянием, у некоторых людей есть такая отговорка "я уже пробовал и мне не помогло". И этот же человек возвращается каждые два месяца как первый раз с той же самой проблемой.
Что собственно пошло не так?

Есть, например, проблема: юная дева 18 лет, постоянное «пропадание в интернет», «вы меня, родители, не понимаете» и тп. Знаю, что обращались к нескольким психологам, но никто не смог толком наладить отношения, особенно - мать-дочь. Сейчас вроде отношения сами собой улучшились (прошёл переходный возраст?) но далеки до идеальных. Интернет нон-стоп остался.
На правоте видения мира никто не настаивал. Хотели наладить отношения. Самого желания оказалось мало

Конечно, одного желания мало. Нужна была работа, возможно, отдельно с вами, отдельно с девочкой, чтобы понять, какова функция "зависания в интернете" и почему ей это так нужно и почему вас это не устраивает. И каков может быть компромисс для достижения удовлетворительного состояния (что конкретно от нее "нужно" - учеба, хорошие оценки, домашние дела и тп), почему не удается договориться, почему ребенок не хочет взрослеть, а хочет заниматься непродуктивной деятельностью (висеть в интернете), и в чем конкретно ваша ответственность за то, что он (она) не хочет взрослеть и становиться самостоятельным (это я гипотетически предполагаю...). Огромное количество вопросов может быть, благодаря ответам на которые можно нащупать некоторые совместные решения.

Безусловно, психологи не боги и не ремонтники, чтобы "уладить" проблему с ребенком (или с супругом).

[Лииля]

Конечно, одного желания мало. Нужна была работа, возможно, отдельно с вами, отдельно с девочкой, чтобы понять, какова функция "зависания в интернете" и почему ей это так нужно и почему вас это не устраивает. И каков может быть компромисс для достижения удовлетворительного состояния (что конкретно от нее "нужно" - учеба, хорошие оценки, домашние дела и тп), почему не удается договориться, почему ребенок не хочет взрослеть, а хочет заниматься непродуктивной деятельностью (висеть в интернете), и в чем конкретно ваша ответственность за то, что он (она) не хочет взрослеть и становиться самостоятельным (это я гипотетически предполагаю...). Огромное количество вопросов может быть, благодаря ответам на которые можно нащупать некоторые совместные решения.

Безусловно, психологи не боги и не ремонтники, чтобы "уладить" проблему с ребенком (или с супругом).

Да, вы правы. Это я вот просто подумала, что все же человек обращается к психологу за помощью, когда сам в тупике…. А не чтобы его послушали. Хотя, я могу и ошибаться. Вы ведь просили пример.
Но знания психологии очень важны. Вы- молодец

[novice2000]

Ren, наверное, один из самых актуальных сейчас вопросов: учитывая мировые события последних лет, как справляться с тревогой и стрессом, когда становятся реальностью сценарии, которые были невообразимы?

[Ren]

novice2000, мы все проживаем травматизм, связанный с крушением так называемых трех базовых иллюзий: собственного бессмертия, простоты устройства мира, а также его справедливости. Самое важное в данной ситуации - это понять, что наши представления о будущем - это всегда иллюзия, которая нам позволяет двигаться вперед, конечно, но за счет того, что мы больше не живем "сегодняшним днем" (что имеет негативную коннотацию). Как преодолеть ощущение и страх собственной "смертности"? Жить каждый день, как последний. Сложность мира можно интегрировать засчет изучения новых наук, истории, философии. - мир никогда не делился на черное и белое, на абсолютное зло и абсолютно добро, на Свет и Тьму. Юнг писал, что Тень - это часть Самости, и чтобы ее достичь (стать Самим Собой), нужно не отрицать Тень и не бороться с ней, а ее интегрировать.

Одна из главных концепций буддизма - недвойственность. Изучение этого концепта позволит также интегрировать мысль, что мир - очень сложен.

Иллюзия справедливости мира заключается в том, что ребенок (человек) верит, что если он будет поступать по правилам, то все будет хорошо. Увы, это не так. Это не означает, что нужно нарушать правила. Но не надо связывать правила с собственным будущим.

Чтобы преодолеть тревогу, нужно подниматься гораздо выше, чем контроль над окружающим миром (хотя это тоже снижает тревогу), а рассматривать смысл каждого дня своего присутствия в этом мире по отдельности. Чтобы страх перед будущим не парализовывал, нужно каждый день делать что-то для себя и других, о чем вы могли бы с гордостью сказать - я сегодня прожил день не зря.

Можно обратиться к изучению духовности, там написано многое, что приносит утешение и дарит надежду. Медитация, молитва - это очень хорошие практики, позволяющие душе подняться ввысь, а не быть поглощенной тьмой тревоги. Как ни странно, в подобных ситуациях необходимо обращаться к духовному опыту человечества, а не к знаниям и теориям конкретных психологов.

[Passantin]

Ren, наверное, один из самых актуальных сейчас вопросов: учитывая мировые события последних лет, как справляться с тревогой и стрессом, когда становятся реальностью сценарии, которые были невообразимы?

Хоть это и тема Рен и обращались к ней, но я решила отписаться. Мне вообще кажется, что мы эту тему ещё раз на форуме должны завести и пережевать её.

Я с начала прошлого года искала ответ на этот вопрос, потому что он меня напрямую затрагивал. И мы этот вопрос в психологической группе отрабатывали. Наши жалобы были агрессивная пропаганда и непонятно, что творится в мире и что мы на это реагируем стрессом. Я там была единственная иностранка. Меня поддержало, что другие как и я плохо реагируют на одно и то же. То есть я не одна и реагирую так не потому что из России, а потому что это просто ненормально.

На что нам сказали, что то, что происходит это геолокация. Механизмы геолокации посое пандемии вводят нас в состоянии страха, стресса. Не надо забывать, что нервничаем мы сильнее, если у нас нестабильная ситуация и мы итак еле еле из неё выходили, а актуальные события сделали условия невыносимыми. Решать надо свою нестабильную ситуацию. Именно она делает нас такими слабыми и неспособными защититься и адекватно реагировать на происходящее. А происходящее в мире надо принять и находить то, чему можешь радоваться.

Мне понравилось и поддержало, что психологи в один голос описывали события как геолокацию. И не было обвинений России. А наоборот понимание, что я на это реагирую более чувствительно по причине того, что я из России. И было искреннее желание мне помочь.

[Ren]

Passantin, а что вы понимаете под геолокацией?

[ПППчёлка]

Я с начала прошлого года искала ответ на этот вопрос, потому что он меня напрямую затрагивал. И мы этот вопрос в психологической группе отрабатывали. ... непонятно, что творится в мире и что мы на это реагируем стрессом.
На что нам сказали, что то, что происходит это геолокация. Механизмы геолокации посое пандемии вводят нас в состоянии страха, стресса. ....
Решать надо свою нестабильную ситуацию. Именно она делает нас такими слабыми и неспособными защититься и адекватно реагировать на происходящее. А происходящее в мире надо принять и находить то, чему можешь радоваться.

Мне понравилось и поддержало, что психологи в один голос описывали события как геолокацию. ...... И было искреннее желание мне помочь.

человек приходит поделиться значением, которое ему помогло. Приходит, чтобы рассказать свой опыт. Опыт, могущий помочь ещё кому-то.

А может, вместо того, чтобы как всегда дёшево самоутверждаться, рассказать свой метод борьбы (хотя, может он не тот, что можно вынести на публику Тоже понятно)?

[Ren]

как частота встреч с психологом влияет на решение проблемы? раз в неделю или раз в месяц при некритичных проблемах

Раз в неделю, когда острые вопросы/тревога/ситуация, а если не критично, то можно хоть раз в месяц.