Ситуация с учителями (выделено из темы: Lycée лицей во Франции - 4)

[Mme Colette]

ninaelle, но я свой конкурс прошла именно как 3е concours, и формально мне было сложнее - по конкурсу externe нужно только предоставить диплом и пройти собеседование (которое фиг пройдешь, конечно), а по третьему конкурсу у меня было два экзамена (которые без нужного уровня тоже не сдашь) плюс собеседование. И не знаю, как обстоит дело в FPE, но в FPT на третий конкурс мест выделяется намного меньше, чем на externe.

[ninaelle]

ninaelle, но я свой конкурс прошла именно как 3е concours, и формально мне было сложнее - по конкурсу externe нужно только предоставить диплом и пройти собеседование (которое фиг пройдешь, конечно), а по третьему конкурсу у меня было два экзамена (которые без нужного уровня тоже не сдашь) плюс собеседование. И не знаю, как обстоит дело в FPE, но в FPT на третий конкурс мест выделяется намного меньше, чем на externe.

Для FPE 3 конкурс абсолютно такой же, как interne и externe. Я тоже 3 проходила. Для конкурса учителей тоже одинаковый и жюри одно и то же. Конкурсы очень сложные, но можно подготовиться при желании. Меня больше волнует найм контрактников.

[vorobichek]

Конкурсы очень сложные, но можно подготовиться при желании.

На математику неприлично легкий. И всё равно недобор.

Тут проблема не только в найме и распределении. В этом плане очень сложно придумать систему распределения, чтобы никому обидно не было, тем более при таком количестве человек.

Мне кажется нужно дать рынку самому справиться с наймом. Даже в СССР распределение не были никогда таким.... неефективным и забюракратизированным.

Если, например, человек, который хотел бы стать учителем, спросит совет у учителя, стоит ли? А в ответ ему будет : ты что??? Беги, пока ноги носят.

Да, примерно такой ответ будет. Но вначале развенчают миф про "мало часов работы" и "много каникул".

[ninaelle]

На математику неприлично легкий. И всё равно недобор.

Мне кажется нужно дать рынку самому справиться с наймом. Даже в СССР распределение не были никогда таким.... неефективным и забюракратизированным.

Да, примерно такой ответ будет. Но вначале развенчают миф про "мало часов работы" и "много каникул".

Чтобы люди хотели идти на математику, физику, или инженерные науки, им нужно предлагать такую же зарплату, как в частном секторе. Но это, похоже, mission impossible. А миф про мало часов и много отпуска уже давно развенчан. Кстати, среди учителей тоже бытует мнение, что административная работа - это сидеть на месте и бумажки из стопки в стопку перекладывать.

[Ptitsa Tania]

А миф про мало часов и много отпуска уже давно развенчан.

Как ни смешно, но нет. У нас регулярно попадаются студенты, которые после первой практики увольняются, потому что понимают, что в таком ритме не могут (или не хотят). Была студентка которая из оптометристов пришла переквалифицироваться в учителя началки, потому что ее работа trop stressante...

Кто-то считает, чтоглавное -- это уметь детей развлечь, кто-то -- что он придет в класс, а там дети будут сидеть тихо и его слушать (сами по себе), кто-то удивляется, что в каникулы приходится к занятиям готовиться. Всякое бывает.

[ninaelle]

Как ни смешно, но нет. У нас регулярно попадаются студенты, которые после первой практики увольняются, потому что понимают, что в таком ритме не могут (или не хотят). Была студентка которая из оптометристов пришла переквалифицироваться в учителя началки, потому что ее работа trop stressante...

Кто-то считает, чтоглавное -- это уметь детей развлечь, кто-то -- что он придет в класс, а там дети будут сидеть тихо и его слушать (сами по себе), кто-то удивляется, что в каникулы приходится к занятиям готовиться. Всякое бывает.

Таких на этапе конкурса можно отсеять, не зря же они ввели собеседование с RH во время конкурса. А вот с контрактниками, особенно, когда срочно нужно, дело обстоит тяжелее.

[Lilith]

Как ни смешно, но нет. У нас регулярно попадаются студенты, которые после первой практики увольняются, потому что понимают, что в таком ритме не могут (или не хотят). Была студентка которая из оптометристов пришла переквалифицироваться в учителя началки, потому что ее работа trop stressante...

Кто-то считает, чтоглавное -- это уметь детей развлечь, кто-то -- что он придет в класс, а там дети будут сидеть тихо и его слушать (сами по себе), кто-то удивляется, что в каникулы приходится к занятиям готовиться. Всякое бывает.

Мои знакомые свято верят, что у учителей работа - не бей лежачего.
Когда я спрашиваю, а почему же нехватка желающих на такие райские места? Ответ: видимо, потому что никто не хочет работать.


Говорят это люди из либеральных профессий, у которых хорошая ситуация и в плане доходов, и в плане количества отпусков. Какая-то иррациональная зависть к учителям.

[vorobichek]

Чтобы люди хотели идти на математику, физику, или инженерные науки, им нужно предлагать такую же зарплату, как в частном секторе.

Могу сказать за себя: мне не нужна астрономическая зарплата, но хотелось бы не ехать в IdF или другое место, где всё уйдет на жильё. И хотелось бы работать нормально. Т.е. учить детей и делать так чтобы у них получалось, и следовательно не использовать "популярные" методики от которых только плохо.

П.с. у меня новый ученик. Первый раз ученик у которого все хорошо с базой, умеет считать, решать уравнения и т.д. И это всё отучась в колледже REP. Но у него болезнь, которая влияет сильно на поведение (не переживайте, спокойный в классе), моторику и т.д. Из-за этого жутко медленный. Учитель в лицее вместо того чтобы разобраться и как-то помочь, сразу его при всех назвал идиотом. Зла не хватает.

[ninaelle]

Могу сказать за себя: мне не нужна астрономическая зарплата, но хотелось бы не ехать в IdF или другое место, где всё уйдет на жильё. И хотелось бы работать нормально. Т.е. учить детей и делать так чтобы у них получалось, и следовательно не использовать "популярные" методики от которых только плохо.

П.с. у меня новый ученик. Первый раз ученик у которого все хорошо с базой, умеет считать, решать уравнения и т.д. И это всё отучась в колледже REP. Но у него болезнь, которая влияет сильно на поведение (не переживайте, спокойный в классе), моторику и т.д. Из-за этого жутко медленный. Учитель в лицее вместо того чтобы разобраться и как-то помочь, сразу его при всех назвал идиотом. Зла не хватает.

Ну вот и они не хотят. Никто из госслужащих (кроме тех, кто уже там проживает, некоторых, которым повезло с министерством (économie или caisse de dépôt, а также administrateurs de l'Etat после l'INSP) особо туда не рвется. Потому что с их зарплатой там выжить не реально. Насчёт второго пункта, да, это ужасно. Но стоит принять во внимание, что учителя в школах, колледжах и лицеях совсем не обучены работе с детьми с особенностям. А их заставляют. Поэтому им случается все чаще péter un câble... Я на каждом почти собеседовании выслушиваю их жалобы на école inclusive.

[Julia79]

П.с. у меня новый ученик. Первый раз ученик у которого все хорошо с базой, умеет считать, решать уравнения и т.д. И это всё отучась в колледже REP. Но у него болезнь, которая влияет сильно на поведение (не переживайте, спокойный в классе), моторику и т.д. Из-за этого жутко медленный. Учитель в лицее вместо того чтобы разобраться и как-то помочь, сразу его при всех назвал идиотом. Зла не хватает.

А если ребёнок и правда идиот (ну еще и на ушах стоит и всех товарищей обижает), что бы Вы ему сказали и как бы его учили? (Ну не в частном порядке, а в классе с 30-ю учениками, некоторые с этим ребёнком учатся с детского сада, ну вот так из класса в класс он с ними переходит).