Об уровне французской медицины - 2

[Ptu]

Izumka, понятно, что не все. К счастью, так как люди то все равно сейчас много болеют. Сейчас ехала в лифте с соседом, свалился с гриппом, пытается найти врача, не может. Его врач бастует

[Izumka]

Вы путаете, это SOS medecins, а не терапевты. Вы еще не разобрались в системе.

Кстати, так как у мужа уже нет лечащего врача, как я писала, у нее рак, и никто не берет, ему приходилось через SOS medecins пару раз лечиться. ТАк вот сейчас и это стало не реально, в нашем регионе. Так как они отменили телефонный контакт. Можно только на сайте РВД взять, а мест нет НИКОГДА.

Кроме того, может кто не в курсе, но SOS medecins у нас обслуживают только Гренобль и САМЫЕ ближайшие прирощщенные к городу коммуны. А где кончается трамвай, там они уже не обслуживают. Точный пример , коммуна Ворепп уже не входит в их сферу, моим свекрам отказывали по этой причине. А ведь их дом в 10 км от центра города, типа вокзала Гренобля.

А в sos médecins кто работает? Врачи терапевты- во всяком случае у нас в Страсбурге. На сайте так и написано:

Les consultations et les visites à domicile sont effectuées par notre équipe de médecins généralistes.

И в рождественский вечер работала телефонная линия , нам пришлось обратиться - предупредили, что перезвонят через несколько часов (но нам было не супер срочно) - врач перезвонил в девять вечера…

[Ptu]

Izumka, я не о специализации, а о статусе. Городской врач, врач со своим кабинетом, généraliste. И врач SOS medecins. Понятно, что один и тот же врач может обе работы делать. Но не все это делают.

[EHOT]

У врачей нет выбора - либо работать за те тарифы, что оговорены, либо менять профессию. Что в итоге многие и делают.

Есть médecins non conventionnés.

[paulina77]

Мой терапевт, знаю, ходит на вызовы иногда (к стареньким немощным своим клиентам), и меня вчера по звонку взял сразу. Понимаю, что это редкость теперь, с ужасом думаю что будет когда он соберется на пенсию.

[Ptu]

Есть médecins non conventionnés.

А что же врачи все не могут на эти тарифы перейти, вы не задумывались? Зачем вообще нужны тарифы фиксированные AM и профсоюзами медработников, если все врачи просто могут назначать свободные тарифы?

[Tatius]

Врачи, кстати могут назначать свободные тарифы. Мой зять возмущался, что некоторые его коллеги, работающие на горнолыжных курортах, берут по 100-150-200 евро за прием, в то время как обычный тариф généraliste 20 евро. Но они пользуются тем, что других врачей рядом нет.

[Ptu]

Tatius, вы спросили, почеу ваш зять возмущается, но не может повысить тариф? Обычный тариф 25 евро.

[Tatius]

Tatius, вы спросили, почеу ваш зять возмущается, но не может повысить тариф? Обычный тариф 25 евро.

До чего повысить тариф? До 100 евро? Да, сейчас, наверное, больше 20, раньше, если мне не изменяет память, было 20. Может быть, конечно, изменяет. А почему я его должна спрашивать?

[Ptu]

Tatius, конечно не должны. Но вы же вещаете как все с медициной во Франции отлично сидя в Москве. Рассказываете нам, как нас лечат тут.
А мы то сами знаем, как на лечат. Как моя свекровь перед смертью не могла вызвать SOS médecins, так как она слишком далего от центра Гренобля, аж в 10 км. И туда они не ездят, не обслуживают. А сейчас и вовсе только видео консультации. И то только если повезет взять РДВ. А нет - твои проблемы.

[Tatius]

Но вы же вещаете как все с медициной во Франции отлично сидя в Москве. Рассказываете нам, как нас лечат тут.

Я, сидя в Подмосковье, вещаю, что некоторые врачи во Франции ездят на визиты. Больше я ни о чем не вещаю.

[Ptu]

Ну хорошо, тогда. Я, не шутя, апплодирую стоя тем врачам, которые еще ездят на визиты. Так как их днем с огнем не сыщешь.

[Teilloise]

Вот как раз на горнолыжном курорте у меня не было проблем ни с записью на прием, ни с ценами. Кажется, там все были так счастливы обнаружить пациента не с переломами, а с чем-то, похожим на нормальное заболевание, что я за время работы прошла полное обследование :-).

[azalea]

было 20.

20 лет назад.
Посмотрите изменения цен за консультацию:
Évolution du tarif des consultations des médecins généralistes

https://recomedicales.fr/articles/ev...n-generaliste/

[Roudoudouce]

Tatius,

У нас не горнолыжный курорт, а дыра, но педиатр берёт 65 евро за одного ребёнка. Если сразу двое болеют, то 130 евро за визит. Страховка таких вот врачей non conventionnels возмещает плохо. Но даже к нашему пробиться на визит очень сложно и новых пациентов он больше не берёт. Пользуется дефицитом врачей, да.

[Izumka]

Tatius,

У нас не горнолыжный курорт, а дыра, но педиатр берёт 65 евро за одного ребёнка. Если сразу двое болеют, то 130 евро за визит. Страховка таких вот врачей non conventionnels возмещает плохо. Но даже к нашему пробиться на визит очень сложно и новых пациентов он больше не берёт. Пользуется дефицитом врачей, да.

Причем здесь дефицит врачей? Педиатр везде стоит дороже, чем терапевт (о ком выше речь). У нас в Страсбурге много педиатров и найти нового не проблема, только цена примерно одинаковая - как раз в районе 65 евро . И попасть сложно в тот же день, надо брать заранее. ПОэтому мы очень часто ходим к нашему терапевту, так как можно взять рандеву в этот же день. Так вот стоимость визита 25 евро

[maman N]

В кабинете. Я не знаю, как там всё у них устроено. Сколько его помню, всё время ездил на визиты. Раньше еще брался за сопровождение больных в другие страны.

Ваш зять - это редчайшее золото.
В каком регионе он работает?
У нас по старому месту жительства был врач, который на дом приходил. Это уже практически нигде не существует.

А вы говорите - консультация на выезде..... куда еще добавляется куча времени на переезд, которое не оплачивается, так как за 15 минут такую консультацию не провести. Плюс бензин, вот не знаю, возмещается ли он врачам. Но главное - время, конечно.

Не знаю, как врачам, а медсёстрам вызов на дом оплачивается... 2 евро 54 сантима... Туда входит и бензин. Это либеральные мед. сёстры, вроде как бензин можно в налоговой декларации списывать, точно не знаю. Они практически только по домам и работают.

[Tatius]

В каком регионе он работает?

Сейчас в Ницце. Но сейчас он на визиты уже не ездит.

[maman N]

некоторые женералисты подрабатывают через SOS medecin.

Да, по телефону к ним не дозвониться, надо записываться через интернет и ехать в кабинет обычного терапевта, который работает также в SOS médecin, на дом даже они приезжают редко.
Моя дочь недавно два раза ездила по линии SOS médecin в обычные кабинеты терапевтов в нашем департаменте, только надо больному сесть в машину и ехать почти через весь департамент.

[maman N]

Сейчас в Ницце. Но сейчас он на визиты уже не ездит.

Понятно, он принадлежит к поколению врачей, которые ездили на дом. Сейчас таких почти совсем не осталось, большинство из них на пенсии или в ином мире.

Мой терапевт, знаю, ходит на вызовы иногда (к стареньким немощным своим клиентам), и меня вчера по звонку взял сразу. Понимаю, что это редкость теперь, с ужасом думаю что будет когда он соберется на пенсию.

В самом Париже такое пока ещё возможно. Наша терапевт больше не берёт срочно заболевших, отсылает к SOS medecin или к неотложку клиники, где надо сидеть (если повезёт и достанется стул) часов пять, как минимум.

[Roudoudouce]

Сейчас в Ницце. Но сейчас он на визиты уже не ездит.

Так ездит или не ездит? Вы писали, что ещё ездит.

Тогда всё сходится: мы об этом и говорим, что ситуация всё хуже и хуже, и что уже практически никто не ездит. Ваш зять, скорее всего, работает в SOS médecin.

[maman N]

Roudoudouce,
Она написала, что уже не ездит потому что тяжело, он не в в SOS médecin, а в кабинете. Один из представителей старого поколения врачей, которые ездили, но теперь они практически все на пенсии или в мире ином.

[Tatius]

Так ездит или не ездит? Вы писали, что ещё ездит.

Год уже не ездит.

[maman N]

Год уже не ездит.

Что лишний раз подтверждает то, что таких врачей, которые ездили уже практически не осталось. Ему по всей видимости лет не мало. В 80 годы выезд на дом был нормой, утром обходы по домам, после обеда приём в кабинете. В 90 годы встречались врачи, которые приходили на дом...
В 80 годы во Франции был хороший уровень медицины, с тех пор уровень постоянно ухудшался и продолжает ухудшаться из-за постоянного урезания средств и не самое лучшее управление.
Факты, когда люди умирают в коридорах в ожидании осмотра и помощи пока ещё не норма, а скорее исключение, хотя, если так пойдёт и дальше...

[Tatius]

Ему по всей видимости лет не мало.

Немало. И год назад он сломал шейку бедра, теперь принимает только в кабинете.

[maman N]

Немало. И год назад он сломал шейку бедра, теперь принимает только в кабинете.

Работает на износ.
Таких врачей мало, кто заменяет.
Le nombre de médecins généralistes exerçant en cabinet a baissé de 11 % en dix ans
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...4_4355771.html
Количество терапевтов уменьшается. Те, кто на пенсию уходят, не заменяются. Найти в принципе терапевта, который и на дом не ходит и в субботу не принимает, становится очень сложно. Очень многие врачи переполнены и могут взять новых пациентов. Они так загружены в кабинетах с утра до вечера, что просто не имеют никакой возможности ещё и на дом выезжать.

[maman N]

Про то, каких лекарств нет в аптеках
https://www.francetvinfo.fr/sante/me...e_5582133.html
Это прежде всего лекарства на основе парацетамола и антибиотик amoxicilline (отсутствует в 70% аптек).
Более 300 лекарств не поступают в аптеки.
Правительство запретило продажу парацетамола он лайн в январе.
80% составляющих для отсутствующих в аптеках лекарств, производятся в Китае.

[avrora]

И обычного сирoпа от кашля нет, мне нужен Hellicidinе, нет нигде, 4 евро стоит всего.

[maman N]

И обычного сирапа от кашля нет, мне нужен Hellicidinе, нет нигде, 4 евро стоит всего.

Моя дочь как раз его не может нигде купить. Правда последний врач, к которому она попала (уже несколько недель болеет и попадала к разным врачам, лечащая больных срочно не принимает) сказал, что сироп как таковой кашель не лечит, но успокаивает и помогает ночью спать, а так надо ждать, когда кашель пройдёт, дочери дали антибиотик, у неё после вируса обнаружили в крови бактерию.
В статье выше сказано, что более 300 лекарств отсутствует в аптеках.
Это прежде всего лекарства от сезонных заболеваний.

[avrora]

maman N, посмотрела вашу ссылку, последняя колонка -дата, когда вернутся лекарства в аптеки : то апрель, то декабрь 2023. Да уж, лечитесь как хотите!