О русской самоидентификации, традициях и культуре

[Траута]

как быстро начали меерять черепа и отличать РУССКИХ от полукровок в этой теме, красиво!

Вы серьезно?
А в России все россияне.
А уж происхождение, корни, уж извините, все имеют право выяснять.

Вы скрываете свои корни?

[Katarina BDX]

Вы серьезно?
А в России все россияне.
А уж происхождение, корни, уж извините, все имеют право выяснять.

Вы скрываете свои корни?

подождите, тут еще с Пушкиным не разобрались!
в России все россияне значит что во Франции все французы? а за пределами России тогда получается россиян нет?

[Траута]

в России все россияне значит что во Франции все французы?

Сразу видно, что это для Вас новость.
Вам документы показать?

[Katarina BDX]

Сразу видно, что это для Вас новость.
Вам документы показать?

тогда те французы которые живут во Франции они никак не могут быть россиянами?
Что тогда мы обсуждаем?

[Траута]

Что тогда мы обсуждаем?

Мы обсуждаем самоиндефикацию
Вот Вы кем себя считаете?
И если не сложно, поясните, какие критерии Вы берете для того, что индефицировать себя.
Как Вы относитесь к арабской культуре Казахстана?
Ведь арабы колонизирововали Среднюю Азию и насильно исламизировали всю Среднюю Азию, они поменяли культурный код среднеазиатцам.

Еще интересно, почему Вам не понравилось слово вырусь. Об ясните, пожалуйста.

И как Вы относитесь к словам выкрест и манкурт у других народов?

[Nathaniel]

за пределами России тогда получается россиян нет?

Троллите же. Или тоже кажется, как и с провокациями? Граждане России за пределами России есть. Некоторые из них французы

Katarina BDX, Вы бы лучше по теме рассказали, что для Вас значит идентифицировать себя тем-то или тем-то. Здесь же речь не только о русских.

[Katarina BDX]

Троллите же. Или тоже кажется, как и с провокациями? Граждане России за пределами России есть.

Katarina BDX, Вы бы лучше по теме рассказали, что для Вас значит идентифицировать себя тем-то или тем-то. Здесь же речь не только о русских, ещё в начале темы это было сказано.

ну мне правда интересно, то русские это те кто по духу, потом приходят другие пишут нет, это те кто с паспортом, и чтобы хоть 1 родитель русский!, потом третье говорят и чтоб нос картошкой, или нет, я запуталась

а с Пушкиным вообще неубодно получилось, у него ни носа, ни паспорта и родители оба я так понимаю не русские

и это мы еще Гололя не разобрали!

[Траута]

ну мне правда интересно, то русские это те кто по духу, потом приходят другие пишут нет, это те кто с паспортом, и чтобы хоть 1 родитель русский!, потом третье говорят и чтоб нос картошкой, или нет, я запуталась

а с Пушкиным вообще неубодно получилось, у него ни носа, ни паспорта и родители оба я так понимаю не русские

и это мы еще Гололя не разобрали!

Это все в рамках самоиндефикации и индефикации
Нормальная ситуация, абсолютно такая же, как и во Франции.
Вы что, никогда не говорили на эти темы с французами?

[Katarina BDX]

Это все в рамках самоиндефикации и индефикации
Нормальная ситуация, абсолютно такая же, как и во Франции.
Вы что, никогда не говорили на эти темы с французами?

а причем тут французы, в этой теме обсуждают по каким признакам люди относят себя и других к русским, вот затронули Пушкина, но он под озвученные критерии не подходит, тогда может в критерии не те?

человек живущий во Франции вполне может себя считать французом, но опять таки почему то в этом преве ему отказывают говоря что француженкой не стала и вообще вырусь

мне кажется что все русские в новый год режут оливье и смотрят послание президента, дае те что делают это в кокошниках из Луганска

[Траута]

а причем тут французы

При том, что они точно также занимаются самоиндефикацией и индефикацией

Я ответила на Ваш вопрос,
Ответьте теперь, пожалуйста, на мои вопросы.

[Траута]

мне кажется что все русские в новый год режут оливье и смотрят послание президента, дае те что делают это в кокошниках.

Я точно также делаю, и при этом еще и успеваю и по-французски так же все проделать и на католическое Рождество и в Новый год

А до этого, до Франции, в Москве с самого моего детства моя семья одновременно отмечала два Рождества: Православное и Католическое / Лютеранское, кроме Нового года, со всеми необходимыми атрибутами будучи атеистами. Но это было как культурные коды
Ну, католики, православные и лютеране мы


Вы все это осуждаете?

[lipa1]

мне кажется что все русские в новый год режут оливье и смотрят послание президента

Ой, как я удивилась, когда, спрашивая студентов о символаx РОссии ( именно укорененныx в культуре), услышала от одной - "салат оливье". Вот это и есть пробел в самоидентификации, результат больной идеологии, замещение важного случайным и неважным. Одно дело русская традиция и культура и другое дело "салат оливье". Мне как-то несложно было отличить свое от чужого. Ну, во-первыx, НГ праздновали только в 20 веке, а так веками РОждество отмечали с элементами доxристианскими (колядки и пр.), какая уж тут русская традиция, во-вторыx, оливье делали только в 80е годы и еще пару десятилетий.

[lipa1]

а с Пушкиным вообще неубодно получилось, у него ни носа, ни паспорта и родители оба я так понимаю не русские

Неправильно понимаете - по отцовской линии русский в известныx поколенияx, по материнской есть малая часть африканской крови (по линии Ганнибала предок в 6 ом поколении был привезен в Англию). Было бы странным быть не русским при такой родословной. Не говоря уже о том, что в дореволюционной россии русский=православный, причем, это не столько конфессиональный, сколько шире - культурный признак. Так возникает путаница - неправославны русскиx, литвинов католиков записали поляками. Но там еще понятно - они поколениями жили в другом государстве и в другой культуре, а Пушкин, как и его предки, кроме как к русской культуре, никуда не могут быть отнесены.

[Katarina BDX]

Неправильно понимаете - по отцовской линии русский в известныx поколенияx, по материнской есть малая часть африканской крови (по линии Ганнибала предок в 6 ом поколении был привезен в Англию). Было бы странным быть не русским при такой родословной. Не говоря уже о том, что в дореволюционной россии русский=православный, причем, это не столько конфессиональный, сколько шире - культурный признак. Так возникает путаница - неправославны русскиx, литвинов католиков записали поляками. Но там еще понятно - они поколениями жили в другом государстве и в другой культуре, а Пушкин, как и его предки, кроме как к русской культуре, никуда не могут быть отнесены.

с такой родословной и арапченок, ну дела
Сильные гены у маменьки были судя по портретам!

[lipa1]

с такой родословной и арапченок, ну дела
Сильные гены у маменьки были судя по портретам!

Вы по каким портретам такой вывод делаете?
http://ves-pushkin.ru/wp-content/upl...nskiy_1827.jpg
Прижизненный портрет ничего подобного не позволяет сказать, а фантазии современников это уже дело другое. Как темнокожая Анна Болейн в фильме.

[Траута]

Не говоря уже о том, что в дореволюционной россии русский=православный, причем, это не столько конфессиональный, сколько шире - культурный признак. Так возникает путаница - неправославны русскиx, литвинов католиков записали поляками. Но там еще понятно - они поколениями жили в другом государстве и в другой культуре

Да.
Но и на территории РСФСР оказавшиеся к моменту революции тоже русскими записывались православные.
Это одна из причин. Другая -желание записаться русскими в честь революции

[selia]

Katarina BDX, тема о самоидентификации. Суффикс «само» - то, кем вы себя считаете. А паспортов может быть хоть десять, у меня например три. Вы вот кем себя считаете ?
И перестаньте провоцировать, опусы про черепа и тд здесь неуместны.

[Katarina BDX]

Katarina BDX, тема о самоидентификации. Суффикс «само» - то, кем вы себя считаете. А паспортов может быть хоть десять, у меня например три. Вы вот кем себя считаете ?
И перестаньте провоцировать, опусы про черепа и тд здесь неуместны.

это другой пользователь писал что девочка не выглядещая русской для нее не русская, отсюда возник вопрос про Пушкина. Вы опять все путаете

[selia]

это другой пользователь писал что девочка не выглядещая русской для нее не русская, отсюда возник вопрос про Пушкина. Вы опять все путаете

Про носы это странно. Но тема не о том, кем нас другие считают, а про то, кем мы себя считаем.

[lento4ka]

Троллите же. Или тоже кажется, как и с провокациями? Граждане России за пределами России есть. Некоторые из них французы

Katarina BDX, Вы бы лучше по теме рассказали, что для Вас значит идентифицировать себя тем-то или тем-то. Здесь же речь не только о русских.

Мне кажется это невозможная задача, живя во Франции, идентифицировать себя только русской или только француженкой. Понятие Родина тоже размывается. Если я за почти 20 лет жизни здесь, возвращалась в Россию на где то 4 месяца, то это очень трудная задача. И ещё я не чувствую надобности.

[lipa1]

У моего деда австро венгра нос картошкой

Так для финно-угров как раз вдавленная спинка носа и утолщенный кончик xарактерны. Для славян, балтов - нет.