О русской самоидентификации, традициях и культуре

[selia]

Кстати, поясню, откуда у меня эти мысли возникли. Там где я живу, много латиноамериканцев. И они все гордятся своей культурой и языком, и кухней, прививают это своим детям и их дети настоящие билингвы и не теряют корней. Русские же, которых я здесь встречала, очень многие отказываются от русской культуры, стесняются своих корней и вообще - американцы. Вот я и задумалась - а кто я - американка, француженка или русская? И поняла что я русская и горжусь этим. Горжусь русской культурой. А про достижения, Бальзака и Шекспира - кстати, их я тоже в оригинале читала - это не в данную тему, откройте свою. Здесь вопрос о самоидентификации.

[Траута]

А как мы увидим далее в дискуссии - некоторые делят россиян на русских и нерусских

Делят, а еще делят на чеченцев, татар, башкир и так далее.
Это корни.
И вот их забывать постыдно

[selia]

Вижу, что многих вызвало отторжение слово гордость - Замените любым подходящим. Например, храните ли вы свою культуру?

[selia]

И если бы чеченкой была, тоже бы гордилась Так что не надо искать расизм/национализм там, где его нет.

[Траута]

И если бы чеченкой была, тоже бы гордилась Так что не надо искать расизм/национализм там, где его нет.

Не только ищется то, чего нет, но и предлагается забыть свои корни:

При этом живя во Франции почему то

То есть такая ассимиляция, что и непонятно, а что за человек-то... сами французы помнят свои корни и всегда, даже в той ВИКИ... пишут о происхождении

[EHOT]

А воспитывались Вы в какой культуре? До совершеннолетия от рождения в каком окружении находились, какую культуру впитывали ?
В школе, в семье?

В русской (вернее даже в советской) культуре я воспитывался, но не я эту культуру создал. Нет у меня гордости за то, что Пушкин был великий поэт. Эта гордость может быть только у Пушкина. С французской культурой у меня все аналогично... А у меня гордость (ну или стыд) за то, что делаю я.

[ninaelle]

Вижу, что многих вызвало отторжение слово гордость - Замените любым подходящим. Например, храните ли вы свою культуру?

Возможно, что действительно, термин не совсем удачно подобран.

[Траута]

Мне кажется, что гордиться тем, что ты родился в какой-то стране сложно,

Гордятся жители многих стран -этим чувством принадлежности к культуре и стране происхождения.

А я это просто данностью считаю

[Траута]

Вы не допускаете, что люди, которые, по вашему выражению, "льют на свою страну", могут быть весьма уважаемы и гордиться этим уважением, ставить его, как и ваша бабушка, на первое место?

Я не допускаю.
"Лить" и уважение несовместимы.

[EHOT]

Гордятся жители многих стран -этим чувством принадлежности к культуре и стране происхождения.

А если в соседней стране, кто-нибудь напишет хороший роман, снимет отличный фильм... который они с восторгом прочитают или посмотрят, они не будут гордиться?

[Траута]

Господь вроде бы гордыню то не приветствовал?

Гордость и гордыня -разные понятия
Господь гордыню не приветствовал, а не гордость.

[Траута]

А если в соседней стране, кто-нибудь напишет хороший роман, снимет отличный фильм... который они с восторгом прочитают или посмотрят, они не будут гордиться?

Никогда не слышала, чтобы шведы, например, гордились романом, написанным норвежцем, итальянцем, французом и тд.
Нет, не будут гордиться
Это мертворожденная эмоция, нежизнеспособная

[mylla]

Гордость и гордыня -разные понятия
Господь гордыню не приветствовал, а не гордость.

Как бороться с матерью всех пороков – гордостью, в чем разница между гордостью и чувством собственного достоинства и какой бывает истинная любовь к себе, рассказывает протоиерей Сергий Николаев, настоятель Христорождественского храма в с. Заозерье Павлово-Посадского района Московской области.Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/gordost-nachalo-vseh-porokov/

– Гордость называют демонской твердыней и фундаментальной страстью. Она – основание всех грехов. Гордостью согрешил одаренный от Творца величайшими достоинствами бесплотный дух, когда счел себя равным Богу и не захотел смириться перед Ним. Был ангелом, а стал демоном.Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/gordost-nachalo-vseh-porokov/
Гордость есть превозношение себя, преувеличенное представление о своей значимости. Это состояние противоположное смирению, недостаток смирения или отсутствие его. Кого называют гордым? Человека высокомерного, спесивого, зазнающегося, превозносящегося перед другими, самодовольного.Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/gordost-nachalo-vseh-porokov/

[irinane]

Я не допускаю.
"Лить" и уважение несовместимы.

Речь идет не об уважении теми, кто считает, что они "льют" (оценка может быть весьма субъективной). Речь о разных кругах.

[mylla]

В русской (вернее даже в советской) культуре я воспитывался, но не я эту культуру создал. Нет у меня гордости за то, что Пушкин был великий поэт. Эта гордость может быть только у Пушкина. С французской культурой у меня все аналогично... А у меня гордость (ну или стыд) за то, что делаю я.

ну что тут поделать - не всем это заходит

[Траута]

То есть вы гордитесь, что вы русская, то есть имеете поэтому какие то преимущества перед нерусскими? То есть вы русская крутая, а нерусские лохи?

Не фантазируйте, свои фантазии приписывая другим.

Создание советского человека закончилось плачевно.

[Траута]

Как бороться с матерью всех пороков – гордостью

Эти современные "богословы" пример плохого образования

[Траута]

ну что тут поделать - не всем это заходит

Не всем заходит, и хорошо, что не всем.

[MARGOO]

Прежде, чем выпускать здесь поток своего сознания хорошо бы взглянуть на название темы и первый пост автора.
За оффтопик - заслуженный штраф.
Имейте уважение, пишите по теме.
Или свою создайте.

[mylla]

Те, кто говорит, что не гордится своей Родиной, вы что отвечаете на вопрос, откуда вы, откуда этот милый акцент ? Смущаетесь и краснеете? Или объясняете, как вы дошли до жизни такой - родиться в той стране? Или все таки гордитесь и прививаете культуру детям?

странная какая то фиксация на гордости. Можно просто ответить, что родом из России - и почему надо здесь гордиться то? Чем тут гордиться?

[Траута]

Речь идет не об уважении теми, кто считает, что они "льют" (оценка может быть весьма субъективной). Речь о разных кругах.

Тогда это не является уважением, если в одних кругах "уважают", в других нет, причем с противоположным знаком

[mylla]

Мне кажется странным гордиться тем, что ты принадлежишь к той или иной национальности. Родную (и не только) культуру можно любить, уважать, почитать, не знаю, что ещё. И хотеть ею поделиться, но в замен быть согласным, чтобы и с тобой поделились. Так происходит духовное обогащение. А гордиться можно тем, какой вклад лично ты приносишь в общество, какая от тебя польза, скольким людям ты помог, в не зависимости от твоей национальной принадлежности и страны проживания.

точнее не скажешь, но автор не согласен

[EHOT]

Никогда не слышала, чтобы шведы, например, гордились романом, написанным норвежцем, итальянцем, французом и тд.
Нет, не будут гордиться

Кто-то не будет, а кто-то будет... Вам понятно почему Нобелевская премия была создана не только для своих (шведских) писателей? Почему тогда французских или американских писателей, которые получили Нобелевскую премию по литературе больше, чем шведских...

Набоков написал Лолиту на английском. Кто может гордиться Набоковым?

[selia]

EHOT, от вас я не ожидала такой привязки к словам. Тема о самоидентификации и сохранении культуры и традиций. Вы все всегда в прямом смысле понимаете? Вот например, вы зачем своих детей русскому языку учите (ну кроме дополнительных оценок - я уже не помню, как это во французских школах).

[selia]

Попробуйте перечитать первый пост без болезненной фиксации на слове гордость.

[selia]

Например, представьте, что француз вам говорит: Je suis fier d’être français, je veux garder ma culture et l’apprendre à mes enfants. Это у вас тоже бурю эмоций вызовет? Вы н когда такого от французов не слышали?

[Траута]

Кто-то не будет, а кто-то будет... Вам понятно почему Нобелевская премия была создана не только для своих (шведских) писателей? Почему тогда французских или американских писателей, которые получили Нобелевскую премию по литературе больше, чем шведских...

Набоков написал Лолиту на английском. Кто может гордиться Набоковым?

Понятно. Нобелевская премия создана для увековечивания достижений развития человечества.
Но при этом все гордятся своими нобелевскими лауреатами.

Язык Набокова не имеет отношения , Набоков свой для нескольких стран.

Для России -это его происхождение, корни...

[EHOT]

Вот например, вы зачем своих детей русскому языку учите (ну кроме дополнительных оценок - я уже не помню, как это во французских школах).

Я не задумывался никогда, если честно. Для меня, и их мамы (как и всех знакомых) это как-то было естественно. У них еще и имена Дима и Саша.

По оценкам у меня несколько может быть своеобразный подход, но единственный предмет за которым я слежу, это математика.

Тема о самоидентификации и сохранении культуры и традиций. Вы все всегда в прямом смысле понимаете?

а название темы?

[selia]

Название темы - потому я о я русская и на форуме о Франции по русски. Если была бы из Казахстана и на Казанском форуме написала по-другому. Перечитайте ещё раз первое сообщение, оно о том, что я наконец то обрела себя. А так 15 лет была в подвешенном состоянии, свой среди чужих и чужой среди своих.

[EHOT]

Понятно. Нобелевская премия создана для увековечивания достижений развития человечества.

То есть шведы как-то смогли понять, что то, что делает человецество важнее того, что делают только шведы?

Но при этом все гордятся своими нобелевскими лауреатами.

И только я рад за всех