Про волков, лосей и других диких животных во Франции

[Ren]

Дело в том, что она любит то, что она делает. Только на маленькую пенсию жаловалась. А маленькая пенсия из-за низких доходов.

Тогда это хобби, а не работа, если жить достойно нельзя на получаемую зарплату. Если, например, я хотела бы рисовать картины, но не могла бы их продать, мне было бы странно обвинять кого-то в том, что я не могу заработать деньги, работая денно и нощно.

[tattu]

Тогда это хобби, а не работа, если жить достойно нельзя на получаемую зарплату. Если, например, я хотела бы рисовать картины, но не могла бы их продать, мне было бы странно обвинять кого-то в том, что я не могу заработать деньги, работая денно и нощно.

Рен, а кто кого и где обвиняет. ИХ обвиняют, а не ОНИ обвинят. Разницу видите? Если о конкретном человеке, то думаю у нее не было особого выбора 40 лет назад. Фремерская семья, начала работать в 15 лет. Думаю втянулась, не до этюдов было. Замужество, дети и жизнь пролетела. Я никогда от нее не слышала жалоб. С удовольствием берет моих детей, все им показывает и они очень любят ходить кормить из соски маленьких ... ягнят. У нее 300. Представляете 300 "детей" ежедневно 2 раза из сососчки покормить. Да, это надо любить.

[Ren]

Если о конкретном человеке, то думаю у нее не было особого выбора 40 лет назад. Фремерская семья, начала работать в 15 лет. Думаю втянулась, не до этюдов было.

Ну мой папа тоже родился в заводской среде. Но вот поди ж ты, стал известным лингвистом. Профессия - это выбор. Моя соседка никогда не работала, пенсия маленькая, никакая почти, но трое взрослых детей, которые обеспечивают ее всем необходимым. Каждый выбирает для себя.

[tattu]

Ну мой папа тоже родился в заводской среде. Но вот поди ж ты, стал известным лингвистом. Профессия - это выбор.

Не всегда. Разные бывают обстоятельства. И не у всех способности и задатки, стремления и мотивация одинаковые.
Я пишу о том, что я вижу вокруг себя. А я вижу много людей, которые занимаются тем, что они любят делать. Это важно.

[Ren]

Не всегда. Разные бывают обстоятельства. И не у всех способности и задатки, стремления и мотивация одинаковые.
Я пишу о том, что я вижу вокруг себя. А я вижу много людей, которые занимаются тем, что они любят делать. Это важно.

Вы так выше написали, что ваша соседка - прямо герой невидимого фронта, положила свою жизнь, чтобы мы с вами могли есть мясо. Но это же не так.

[tattu]

Вы так выше написали, что ваша соседка - прямо герой невидимого фронта, положила свою жизнь, чтобы мы с вами могли есть мясо. Но это же не так.

Я такое написала? Покажите. Рен, Вы книги пишете? У Вас отлично получается придумывать сюжет, особенно про героев невидимого фронта, которые свою жизнь положили.

Я написала, что она разводит овец, она любит то, чем она занимается и скорее всего так сложились обстоятельства ее жизни. И да, это не тот человек, который будет в офисе сидеть, устраивать перекуры, кафебрейки, торчать в компе днями. Она человек-природа и она в своей стихии.
И она не жаловалась никогда и не считает себя героем. И еще она охраняет своих овец. У нее есть 2 собаки. У нас пока не было случаев, чтобы волки нападали на овец.

[Ren]

Рен, Вы книги пишете?

да, пишу, кстати.

[IrinaS]

Вы так выше написали, что ваша соседка - прямо герой невидимого фронта, положила свою жизнь, чтобы мы с вами могли есть мясо

Я баранину не ела уже лет десять. Так что для меня она точно свою жизнь никуда не положила) Моя совесть перед ней чиста.

[tattu]

Я баранину не ела уже лет десять

А, ну раз Вы не едите, спустим директиву овец во Франции не разводить.

[timofeev]

.............. А я вижу много людей, которые занимаются тем, что они любят делать. Это важно.

О сколько нам открытий чудных...

[tattu]

О сколько нам открытий чудных...

Очень смешно. Не будем далеко ходить. Спросите у Рен любит ли она свою работу.

[Ren]

Спросите у Рен любит ли она свою работу.

Конечно, люблю. Я так сформировала свою жизнь, что я занимаюсь только тем, что я хочу, и за очень хорошие деньги.

[timofeev]

Очень смешно. Не будем далеко ходить. Спросите у Рен любит ли она свою работу.

Даже спрашивать не буду, знаю что любит

[lipa1]

Тогда это хобби, а не работа, если жить достойно нельзя на получаемую зарплату. Если, например, я хотела бы рисовать картины, но не могла бы их продать, мне было бы странно

Тут просто несравнимые вещи. Ну, от того, что перестанете создавать картины никто не пострадает. Для людей и страны это пройдет незамеченным. И так со многими видами деятельности. Но продукция собственного сельского хозяйства - это часть суверенитета и безопасности. А риторика поливания грязью фермеров - это результат пропаганды заинтересованных лиц, ну и люди с легкостью проглатывают и повторяют, негодуют... не потрудившись понять суть проблемы.
И волки при всей значимости их охраны ни в какое сравение не идут с проблемой "охраны" фермерских хозяйств. Искусственно раздутое противостояние "волков" и "фермеров" это все из той же оперы - ищи, кому это выгодно.
А так, все эти "зеленые" - марионетки в чужих руках. Их используют для обработки общественного мнения.

Есть, конечно, и вообще крайности запредельные, типа, охраны крыс.

[Ren]

Но продукция собственного сельского хозяйства - это часть суверенитета и безопасности. А риторика поливания грязью фермеров - это результат пропаганды заинтересованных лиц, ну и люди с легкостью проглатывают и повторяют, негодуют... не потрудившись понять суть проблемы.

Ну да, ну да. Именно поэтому Новая Зелания гонит во Францию ягненка по 10 евро/кг (57 процентов потребления во Франции), а французские фермеры производят по 25 евро/кг (43 процента продаж), причем 80 процентов продаж всей ягнятины приходится на Пасху. Это, наверное, забота о суверенитете так проявляется.

Эти цифры прекрасно отражают заинтересованность государства в развитии сх.

[tattu]

французские фермеры производят по 25 евро/кг (43 процента продаж

Рен, это не фермеры производят по цене 25 евро/кг, это дистрибьюторы продают продукцию фермеров по этой цене. Знаете какая закупочная цена говядины, когда ее продают тушей? Не живой, а уже.... 1 евро с хвостиком за 1 кг. А потом начинается +++ и потребитель выкладывает 25 евро. Я на новый год покупала розбиф. 57 евро /1 кг. Уму не постижимо!
Ну и нормы к проиводству у всех разные, сертификация и прочее и прочее. Во Франции очень много условий надо соблюдать, если нет, контроль и штраф. Да и хорошо, что эти нормы есть и что они соблюдаются.

Кстати спрошу у своей бержер по какой цене она сдает мясо.

[Ren]

tattu, как написала липа1, сх - это гарантия суверенитета. Я отвечаю, что государство НЕ заинтересовано в том, чтобы сх Франции было суверенным.

Да и хорошо, что эти нормы есть и что они соблюдаются.

- то есть, НЗ ягненок по 10 евро - это не те же нормы?

[tattu]

tattu, как написала липа1, сх - это гарантия суверенитета. Я отвечаю, что государство НЕ заинтересовано в том, чтобы сх Франции было суверенным.

- то есть, НЗ ягненок по 10 евро - это не те же нормы?

Рен, я не знаю. Я не знаю как выращивается мясо в НЗ. Видела фильм-репортаж как выращивают говядину в США. Плакала когда смотрела.

Я весной купила на пасху gigot d'agneau у соседки bergère : 50 евро, взвесила 3,5 кг. Получается примерно 15 евро/кг. Скорее всего это та цена, по которой она сдает. Она поставляет мясо в местный Интер. Но не туши ,а уже порезанное : котлеты, мякоть... ноги.

Про то в чем заинтересовано фр. государство , а в чем нет, ответить не могу. Не знаю.

[landrieux]

tattu, как написала липа1, сх - это гарантия суверенитета. Я отвечаю, что государство НЕ заинтересовано в том, чтобы сх Франции было суверенным.

- то есть, НЗ ягненок по 10 евро - это не те же нормы?

Ren, просто разные модели с/x : интенсивное и экстенсивное.
Отсюда и нормы разные, и charges разные, и цены разные.
С/x во Франции (Европе) это jardinage по сранению с Новой Зеландией, Америкой и т.д. У нас фермы это пара-тройка cотен га. В Америках фермы в десять тысяч га и более. Там гиганские размеры с/x эксплуатаций, только на самолётах можно облететь
Понимаете разницу ?

[Ren]

это не фермеры производят

не придирайтесь к словам. Меня, как потребителя, не интересует себестоимость продукции. Добавьте после 25 евро/кг слова "в конечной точке продажи" если вам так хочется.

[vetka-ferney]

Не живой, а уже.... 1 евро с хвостиком за 1 кг.

Это какая то другая Франция?
У нас по знакомству на Юре баранину тушей меньше чем за 12 за кг не найдешь. И это не молоденький ягненок, а какая то выбраковка.
Вон в ФБ фермеры продают по 21евро за кг, приезжай, сам у них покупай. Без дистрибьютера.

[tattu]

vetka-ferney, я про тушу коровы писала.

[vetka-ferney]

Ну да, ну да. Именно поэтому Новая Зелания гонит во Францию ягненка по 10 евро/кг (57 процентов потребления во Франции), а французские фермеры производят по 25 евро/кг (43 процента продаж), причем 80 процентов продаж всей ягнятины приходится на Пасху. Это, наверное, забота о суверенитете так проявляется.

А вы говорите, что надо сделать еще дороже. Нефиг жрать тем, у кого денег нет?

[Ren]

А вы говорите, что надо сделать еще дороже. Нефиг жрать тем, у кого денег нет?

Сократить местное производство, раз так дорого это выходит и невозможно увеличить цену. Гнать сюда дешевое мясо из НЗ.

[IrinaS]

А вы говорите, что надо сделать еще дороже. Нефиг жрать тем, у кого денег нет?

Может, поменьше мяса жрать? Особенно красного. Люди и так едят слишком много мяса.

[Ren]

Есть, конечно, и вообще крайности запредельные, типа, охраны крыс.

А это тут каким боком.

[lipa1]

А это тут каким боком.

Речь о крайностях и, мягко говоря, инфантильности некоторых борцов за охрану фауны.
Ну и риторика прямо под копирку, опять фермеры виноваты:

Крайне необходимо, чтобы городские власти Парижа радикально изменили свой подход и свое отношение к крысам, которое вызывает иррациональные страхи.

Положение крыс в городе следует рассматривать как часть более общего размышления о месте животных в городе.

Мы должны научиться жить с животными. Животные так же законны, как и мы, чтобы жить в городе. У них больше нет выбора, потому что промышленное сельское хозяйство уничтожает их естественную среду обитания; что толкает многих из них укрываться в городах и особенно в парках и садах.

И тут же вранье - живу в окружении ферм, кругом огромное количество крыс полевых, все поля изрыты, не сильно ихфермеры потеснили.