Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2491
Старое 11.01.2022, 14:11
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Кого уничтожили?

Это не смешно и не цинично.

А он это как-то считал, или на пальцах прикинул?

при этом предполагаю, что он вообше никаких исследований особо не делал
Все ясно, спасибо. Больше вопросов нет...
Рыжая вне форумов  
  #2492
Старое 11.01.2022, 14:12
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Тут Кеннеди-младший пишет,
А я думала, что Кеннади-младший погиб в конце 90-х. Это он до гибели писал? Или о каком-то другом Кеннади-младшем речь?
libellule вне форумов  
  #2493
Старое 11.01.2022, 14:14
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.516
Всегда рад помочь. Если у ВАс еше какие такие бессмысленные математические задачи есть, то можете применять аналогичныи подход.
EHOT вне форумов  
  #2494
Старое 11.01.2022, 14:19
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.516
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Или о каком-то другом Кеннади-младшем речь?
Их там не море. Это Robert Francis Kennedy Jr. - племянник того Кеннеди, которыи JFK.
EHOT вне форумов  
  #2495
Старое 11.01.2022, 14:25     Последний раз редактировалось Fien; 11.01.2022 в 14:38..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А, когда на форуме утверждают, что раз там 50/50 без пересчёта процентов привитых/ не привитых, утверждать, что это показывает, что вакцина не эффективна, это тоже наглая ложь и манипуляция. Зачем соревноваться с правительством, кто больше наврёт?
при таком количества зараженных вакцинированных и таком количестве госпитализированных вакцинированных вакцина не эффективна.
Для утверждения вакцины, например FDA, ее эффективность должна превышать 50%.
Когда уже в июле были цифры менее 40% , ни о какой эффективности не может идти речи.
Это только в cвоем простонародном языке вы можете использовать это слово "эффективность".

Кстати о том как продлили временное разрешение на вакцины.

Renouvellement d’AMMc du vaccin Comirnaty, Al Capone habite-t-il à l’EMA?

https://www.aimsib.org/2022/01/09/re...e-t-il-a-lema/
Fien вне форумов  
  #2496
Старое 11.01.2022, 14:52
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А, когда на форуме утверждают, что раз там 50/50 без пересчёта процентов привитых/ не привитых, утверждать, что это показывает, что вакцина не эффективна, это тоже наглая ложь и манипуляция. Зачем соревноваться с правительством, кто больше наврёт?
От заражения и передачи не спасает, от госпитализации, от реанимации и даже от смерти от ковида - тоже. Где эффективность? Вы много обязательных вакцин знаете с такой низкой и короткой эффективностью после 3х доз? Можете не отвечать, ни одной такой не существует.
Roudoudouce вне форумов  
  #2497
Старое 11.01.2022, 14:57
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.535
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
От заражения и передачи не спасает, от госпитализации, от реанимации и даже от смерти от ковида - тоже. Где эффективность? Вы много обязательных вакцин знаете с такой низкой и короткой эффективностью после 3х доз? Можете не отвечать, ни одной такой не существует.
От гриппа например.
Или от туберкулеза. Удивлены? А вот такая вот засада: лично у меня сделана примовакцинация и три ревакцинации (при рождении, в 7 лет, в 14 и 21) и у меня опять нет антител к туберкулезу. И, если я с ним встречусь и познакомлюсь, я заболею и даже может быть умру. Такая вот индивидуальная реакция.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #2498
Старое 11.01.2022, 15:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
От гриппа например.
Или от туберкулеза. Удивлены? А вот такая вот засада: лично у меня сделана примовакцинация и три ревакцинации (при рождении, в 7 лет, в 14 и 21) и у меня опять нет антител к туберкулезу. И, если я с ним встречусь и познакомлюсь, я заболею и даже может быть умру. Такая вот индивидуальная реакция.
Не такая уж и индивидуальная. У меня их (антител) тоже нема. Ни одного! Точно так же как и у очень-очень-очень многих. Кстати туберкулезную прививку вроде бы раз в 10 лет делают (каждые 10 лет)?
blanca94 вне форумов  
  #2499
Старое 11.01.2022, 15:12     Последний раз редактировалось avrora; 11.01.2022 в 15:15..
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Про антитела, я писала про соседку с онко, котороя делает в госпитале анализы на антитела, она поделилась своими цифрами - после 1-й дозы -ноль, после 2-й около 300, сейчас, после 3-й- 6800! Она безумно рада, и конечно, пойдет на 4-ю, если надо будет. Она и ее врач считают, что в ее случае-это благо. Кстати, вроде вчера в Израиле стали говорить, что 4-я доза нужна только 60+ или иммунодепрессивным.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #2500
Старое 11.01.2022, 15:31
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.516
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
от госпитализации, от реанимации и даже от смерти от ковида - тоже. Где эффективность?
Спасает, но не всегда...
EHOT вне форумов  
  #2501
Старое 11.01.2022, 15:42
Мэтр
 
Аватара для ALLA.D
 
Дата рег-ции: 01.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.923
Посмотреть сообщениеabsourdsalad пишет:
Из любопытства. Первый раз сдавала летом заодно с мужем. Он - перед вакцинацией, я - за компанию. Заплатила 25 евро. Второй раз сдавала вот на прошлой неделе тоже из любопытства, потому что вокруг меня болеют все уже месяц как, а я всё никак не подхвачу. Взяли всего пять евро
Я тоже дважды сдавала на антитела.Тоже любопытно было. Но не платила ни разу. Доктор давал направление.С направлением платить не нужно.
__________________
Все пройдет,кроме моей улыбки на лице....
ALLA.D вне форумов  
  #2502
Старое 11.01.2022, 16:07
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеFien пишет:
при таком количества зараженных вакцинированных и таком количестве госпитализированных вакцинированных вакцина не эффективна.
Для утверждения вакцины, например FDA, ее эффективность должна превышать 50%.
Когда уже в июле были цифры менее 40% , ни о какой эффективности не может идти речи.
Это только в cвоем простонародном языке вы можете использовать это слово "эффективность".
А следующие товарищи говорят на каком-то правильном языке?
Цитата:
L’association AIMSIB est un collectif de bonnes volontés issues de la société civile, des patients déçus, blessés ou en colère et des professionnels de la santé du monde entier. Nos objectifs sont de fournir une information critique, indépendante, scientifique et exempte de conflits d’intérêt sur les médicaments, traitements et dispositifs médicaux ; informer les professionnels de santé et les citoyens vis-à-vis de la publicité et du bruit médiatique sur les thérapeutiques en général ; mettre en relation professionnels de santé et usagers en accord avec ces objectifs
Кто все эти люди из очередного издания "правды"?
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Renouvellement d’AMMc du vaccin Comirnaty, Al Capone habite-t-il à l’EMA?
https://www.aimsib.org/2022/01/09/re...e-t-il-a-lema/
Главное - броский заголовок.
Вспомнился мультик, кажется "Сказка на новый лад" называется. Кот с собакой пошли до городу Парижу спасать Ваню, по дороге давали концерты с большим успехом. Вот что-то из этой же оперы. Палата N6.
Соседка вне форумов  
  #2503
Старое 11.01.2022, 16:09
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
От гриппа например.
Или от туберкулеза. Удивлены? А вот такая вот засада: лично у меня сделана примовакцинация и три ревакцинации (при рождении, в 7 лет, в 14 и 21) и у меня опять нет антител к туберкулезу. И, если я с ним встречусь и познакомлюсь, я заболею и даже может быть умру. Такая вот индивидуальная реакция.
Мой вопрос касался обязательных прививок - чмтайте внимательно. Про грипп и туберкулез всё понятно - поэтому они и не обязательны.
Roudoudouce вне форумов  
  #2504
Старое 11.01.2022, 16:25
Мэтр
 
Аватара для etoile 282
 
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Москва-92
Сообщения: 1.356
Посмотреть сообщениеALLA.D пишет:
Я тоже дважды сдавала на антитела.Тоже любопытно было. Но не платила ни разу. Доктор давал направление.С направлением платить не нужно.
Мне один раз дали направление. Со словами, что только если было подозрение на ковид когда ещё тестов не было. Доктор дала понять,что такие направления не сильно-то будет кто выписывать. Она знает про мое состояние в ноябре. Спрошу, можно ли получить направление снова. Но, могут сказать, мол, а что это вам даст? Типа секю только разорять.
etoile 282 вне форумов  
  #2505
Старое 11.01.2022, 16:25
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.535
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Мой вопрос касался обязательных прививок - чмтайте внимательно. Про грипп и туберкулез всё понятно - поэтому они и не обязательны.
Туберкулез стал необязателен совсем недавно. И имнно из за того, что очень долго был обязательным.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #2506
Старое 11.01.2022, 16:31
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Туберкулез стал необязателен совсем недавно. И имнно из за того, что очень долго был обязательным.
... Именно из-за того, что прививка была не эффективной. В общем, cqfd.
Roudoudouce вне форумов  
  #2507
Старое 11.01.2022, 16:35
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеFien пишет:
ее эффективность должна превышать 50%.
Как раз так и есть, если половина привитых и половина не привитых, с учётом того, что привитых больше в 9 раз.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2508
Старое 11.01.2022, 16:36
Мэтр
 
Аватара для ALLA.D
 
Дата рег-ции: 01.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.923
Посмотреть сообщениеetoile 282 пишет:
Мне один раз дали направление. Со словами, что только если было подозрение на ковид когда ещё тестов не было. Доктор дала понять,что такие направления не сильно-то будет кто выписывать. Она знает про мое состояние в ноябре. Спрошу, можно ли получить направление снова. Но, могут сказать, мол, а что это вам даст? Типа секю только разорять.
Я конечно немного слукавила, сказав про свое любопытство. Да, мне было интересно, есть ли у меня антитела. Но инициативу с направлением проявил доктор.Зная мою ситуацию - диабет, вакцинирована, переболела, почти два месяца держится позитивный тест после болезни. Он мне дает много направлений на обследования вообще...И на наличие антител вот уже два раза...
__________________
Все пройдет,кроме моей улыбки на лице....
ALLA.D вне форумов  
  #2509
Старое 11.01.2022, 18:31     Последний раз редактировалось Fien; 11.01.2022 в 18:55..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Как раз так и есть, если половина привитых и половина не привитых, с учётом того, что привитых больше в 9 раз.
Вы изобрели новый способ определять эффективность?
Для этого проводятся исследования.

Летом, когда началась эпидемия дельты в Израиле, были исследования, менее 40% эффективности, цифры варьировали.

А сейчас омикрон, здесь уже давали ссылки, эффективность микроскопическая, а через месяц уже отрицательная.

и обсуждалось здесь , были ссылки что эффективность для утверждения вакцины была взята из полуфальшивых исследований Пфайзера , которые заканчивались мартом.

а сейчас ЕМА продлило временное разрешение, у них не было времени проверить данные , как они сами сообщают, но они продлили . Ссылка в предыдущем сообщении. Все что происходит действительно только такими словами можно охарактеризовать:

Цитата:
Nous sommes face au plus grand mensonge du siècle
Fien вне форумов  
  #2510
Старое 11.01.2022, 19:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Pr Didier Raoult в своем выступлении на SudRadio:

Цитата:
ces vaccins ont augmenté l’épidémie
https://twitter.com/boutaour/status/1480894086945120261
Fien вне форумов  
  #2511
Старое 11.01.2022, 19:48
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
От гриппа например.
Или от туберкулеза. Удивлены? А вот такая вот засада: лично у меня сделана примовакцинация и три ревакцинации (при рождении, в 7 лет, в 14 и 21) и у меня опять нет антител к туберкулезу. И, если я с ним встречусь и познакомлюсь, я заболею и даже может быть умру. Такая вот индивидуальная реакция.
Грипп и туберкулез необязательные вакцины. И без них можно и в спортзал идти и в кино и в ресторан.
Ревакцинацию туберкулёзом у нас отменили, потому что у большинства населения были антитела.

Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Туберкулез стал необязателен совсем недавно. И имнно из за того, что очень долго был обязательным.
Нет, были страны, например, США, где вакцинация от туберкулеза никогда не была обязательной, и больных туберкулезом там было намного меньше, чем в СССР, где вакцина от туберкулеза была обязательной, и уж тем более, меньше, чем в Индии
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #2512
Старое 11.01.2022, 19:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Кто все эти люди из очередного издания "правды"?

.
Все это прекрасно образованные и известные люди, их имена есть на сайте.

Конечно у них нет "хорошего советского школьного образования" , которым вы обладаете, не знаю сколько классов, может 5. Но мы и не в стране советов сейчас. Найдите форум любителей советского с вашим школьным уровнем и там обсуждаете свои идеи.
Fien вне форумов  
  #2513
Старое 11.01.2022, 20:04
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Все это прекрасно образованные и известные люди, их имена есть на сайте.
Почему эти прекрасно образованные люди не публикуются в общепризнанных регулярных медицинских изданиях? Это не сложно, если есть реально подтверждаемая информация. Вместо этого, вместо серьезных изданий, они организуют какие-то альтернативные сайты.
Соседка вне форумов  
  #2514
Старое 11.01.2022, 20:53
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
У дочери 4 заболевших в классе, Омикрон. Все все четверо привитые.
Ни один непривитый не заразился.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2515
Старое 11.01.2022, 21:09
Мэтр
 
Аватара для fierz
 
Дата рег-ции: 29.09.2002
Откуда: France
Сообщения: 951
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
У дочери 4 заболевших в классе, Омикрон. Все все четверо привитые.
Ни один непривитый не заразился.
А у меня на работе три новых позитивных сотрудника, и все трое заразились от своих непривитых детей
fierz вне форумов  
  #2516
Старое 11.01.2022, 21:13
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Все все четверо привитые.
Вы около школы стоите с аппаратом и проверяете, кто привит, кто нет? По статистике порядка 80 процентов 12-17 привиты.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2517
Старое 11.01.2022, 21:15
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
У дочери 4 заболевших в классе, Омикрон. Все все четверо привитые.
Ни один непривитый не заразился.
А как определяют, что Омикрон?
Roudoudouce вне форумов  
  #2518
Старое 11.01.2022, 21:16     Последний раз редактировалось Roudoudouce; 11.01.2022 в 21:30..
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Полное интервью с профессором Раулем на Sud Radio. Он там, помимо прочего, объясняет, почему вакцинация вызвала новую волну.

https://www.sudradio.fr/societe/didi...re-cas-covid19
Roudoudouce вне форумов  
  #2519
Старое 11.01.2022, 21:19
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А как определяют, что Омикрон?
Видимо, делают секвенсирование после забора материала на ПЦР-тест.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2520
Старое 11.01.2022, 21:20
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вы около школы стоите с аппаратом и проверяете, кто привит, кто нет? По статистике порядка 80 процентов 12-17 привиты.
Дети этого не скрывают в беседе друг с другом, моё присутствие тут совсем не обязательно. Дочь мне говорила, кто в классе привит, а кто нет.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX