Где лучше жизнь - в России или во Франции?

[Траута]

Я говорила про те направления, которые для РОссии традиционны и те, где была инфраструктура, море теплое, то есть Крым и Кавказ. В Калининграде и окрестностях стало намного хуже и при этом дороже. А про Соловки, Алтай и Белое море или Охотское я в курсе. Это не массовый отдых все-таки. Мы же речь вели о том, что будь хорошо развит внутренний туризм, не нужно было измерять уровень жизни поездками в Турцию или Мальдивы. Отдохнуть можно было бы и в РОссии качественно.
В РОссии есть природа, есть история, местами еще не до конца разрушена достойная архитектура, исторические памятники не все снесли в центрах городов, но все это нужно поддерживать, развивать, охранять, вкладывать средства.
Про туризм на Алтае:

Я в Советское время не только Кавказ и Крым любила.
Кавказ это вообще каждая тропа вдоль побережья до Батуми была пройдена,
Я и Соловки любила. Красота какая!
А моя дочь, заядлый турист и путешественник, которая в чёрт знает в скольких странах побывала, мне пеняла, что Россию не успела увидеть толком, увезли ее подростком.
Так она теперь и на Камчатке побывала, на Байкале, по Транссибирской дороге проехалась
Я к чему. Она в восторге. Места потрясающие, и экскурсии в России хорошо организованы. И от людей она в восторге.
В Улан Удэ она просто потрясена была людьми. Европейцы на фоне жителей Улан Удэ ей грубиянами показались,
Это мы привыкшие, или в плену политических пристрастий, не замечаем, как это здорово в России может быть организовано, да с такой природой, да какие люди в стране живут.
Ну не только пляжи же Турции банальные должны восхищать, а многообразие и красота природы и доброта людей.
Да, если что, нам, старшему поколению, иногда полезно к более молодым прислушиваться.

[lipa1]

А те же французы просто в восторге от Байкала - и те, кто уже побывал, и кто еще только мечтает.
Но туризм в РОссии на уровне ниже некуда. Если говорить об отрасли, а я именно о ней речь вела. А так, да, полно шарашкиных контор, которые вам "тур" организуют. Бизнес такой - эксплуатировать природные красоты, ничего не развивая.

[Ursus arctos]

А те же французы просто в восторге от Байкала - и те, кто уже побывал, и кто еще только мечтает.
Но туризм в РОссии на уровне ниже некуда. Если говорить об отрасли, а я именно о ней речь вела. А так, да, полно шарашкиных контор, которые вам "тур" организуют. Бизнес такой - эксплуатировать природные красоты, ничего не развивая.

Так это ... с рентабельностью как быть? Сезон-то совсем короткий. Технически, отгрохать туристический комплекс ( и поприличнее чем в Европе) где-нибудь на Байкале в Горячинске можно. Окупится стройка? Даже не стройка, а обслуживание?

[tattu]

Так это ... с рентабельностью как быть? Сезон-то совсем короткий. Технически, отгрохать туристический комплекс ( и поприличнее чем в Европе) где-нибудь на Байкале в Горячинске можно. Окупится стройка? Даже не стройка, а обслуживание?

Финская Лапландия с Дедом Морозом - всемирный бренд.
Но "тяжелая эмигрантская доля" не позволяет легко вынуть из кармана 10 000 евро за неделю таких каникул. Сделала бы Россия что-то подобное, да по другой цене, многие бы поехали.

[hiitola]

легко вынуть из кармана 10 000 евро за неделю таких каникул.

Можно ссылку на такие 5значнуе каникулы на таком холоде ?

[tattu]

Можно ссылку на такие 5значнуе каникулы на таком холоде ?

Ссылки нет. Больше двух тысяч евро на человека, нас четверо + другие расходы, сувениры и вырисовывается сумма. Не бутербродами же там питаться.

[hiitola]

Короче, тема сводится к тому, как в России хорошо отдыхать и как иммигранты плохо живут.
Но почему-только ничего конкретного об успешных истинно-россияснких людях здесь с пруфами мы ничего не видим, все диван/пивас да слова.. и те кто хвалят Россию, там не живут, не так ли ?
А если живут, то что делают на форуме для "сраных иммигрантов" ?

[помпадур]

и те кто хвалят Россию, там не живут, не так ли ?

hiitola
И снова соглашусь . Да. С вашим выводом.

[Ирис]

Но почему-только ничего конкретного об успешных истинно-россияснких людях здесь с пруфами мы ничего не видим

У меня соседи по поселку и шире по нашему сектору в 92-78 русские - это как доска почета "Ими гордится Россия", но у таких людей нет времени на форумы, это факт. И Вы слишком упрощаете ситуацию с выходцами из России. Есть люди, которые переехали сюда по работе, по учебе и далее трудоустроились, есть наши дамы, вышедшие замуж и есть бывшие беженцы и люди без документов. Это слишком разные люди и их можно представить себе, как никогда не пересекающиеся параллельные прямые.

[hiitola]

но у таких людей нет времени на форумы, это факт

Во, это правда.. у нормальных людей на форумы времени нет.

А почемы "это как доска почета "Ими гордится Росси", если ваши люди ЗДЕСь живут ?

[lipa1]

Так это ... с рентабельностью как быть? Сезон-то совсем короткий. Технически, отгрохать туристический комплекс ( и поприличнее чем в Европе) где-нибудь на Байкале в Горячинске можно. Окупится стройка? Даже не стройка, а обслуживание?

Да, куда как более рентабельно просто распилить миллиарды из бюджета. Комплексы это что? На Байкале, тем более? К чему гигантомания? Ну, понятны масштабы распилов

[irinane]

Окупится стройка? Даже не стройка, а обслуживание?

Вы считаете, что за 20-30 лет не окупится?

[teffi]

Так это ... с рентабельностью как быть? Сезон-то совсем короткий. Технически, отгрохать туристический комплекс ( и поприличнее чем в Европе) где-нибудь на Байкале в Горячинске можно. Окупится стройка? Даже не стройка, а обслуживание?

А туристический комплекс как раз не надо. Байкал - это для любителей «дикого», близкого к природе, отдыха. Вот эту аутентичность надо облагородить, выставить на первый план и рентабилизировать.

[ninaelle]

А туристический комплекс как раз не надо. Байкал - это для любителей «дикого», близкого к природе, отдыха. Вот эту аутентичность надо облагородить, выставить на первый план и рентабилизировать.

Вот тут абсолютно согласна. Берегите нетронутую природу. Если построят комплексы вокруг, это будет смерть этого уникального места. Все загадят.

[abris]

А туристический комплекс как раз не надо. Байкал - это для любителей «дикого», близкого к природе, отдыха.

Точно. Ездили на Байкал с подругой француженкой. Она до сих пор с восторгом вспоминает экскурсию на Ольхон, когда мы проехали его в автобусе по такой дороге, где пассажиров то подбрасывало до потолка, то швыряло из стороны в сторону. И все это было с песнями, хохотом, шарадами, загадками - экскурсовод постаралась.

Для меня эта дорога на втором месте. На первом - поездка по военно-грузинской дороге. Вот там было не до смеха

[Vojana]

А туристический комплекс как раз не надо. Байкал - это для любителей «дикого», близкого к природе, отдыха. Вот эту аутентичность надо облагородить, выставить на первый план и рентабилизировать.

Боюсь, что если «рука человека» коснётся этой красоты, то уже ничего дикого и близкого к природе не останется. Пусть и дальше остаётся не тронутая трибайкальская часть. Всё же Россия очень красивая страна с её нетронутой девственной природой.

[Breau]

Вот мне почему-то кажется,что сама постановка вопроса темы неверная. А почему,собственно, надо выбирать?
Почему нельзя жить на 2 страны или на 3 страны( как в моем случае?
В каждой стране есть что то хорошее. ИМХО,как говорят у нас в Англии

[lipa1]

Вот мне почему-то кажется,что сама постановка вопроса темы неверная. А почему,собственно, надо выбирать?
Почему нельзя жить на 2 страны или на 3 страны( как в моем случае?
В каждой стране есть что то хорошее.

Так в теме немало людей, которые как раз не с позиций выбора рассматривают вопрос, а кто-то тоже живет "на две страны." Правда, два года уже это проблематично.

[Ирис]

Вот мне почему-то кажется,что сама постановка вопроса темы неверная. А почему,собственно, надо выбирать?
Почему нельзя жить на 2 страны или на 3 страны( как в моем случае?
В каждой стране есть что то хорошее. ИМХО,как говорят у нас в Англии

Такой же сабж я написала чуть выше в теме. Но приоритеты у всех разные. Мне кажется, что главное - это желание, и все остальное приложится. А Печкин вбил себе в голову кучу каких-то ограничений, и теперь сложно найти решение с такими исходниками. Например: покупать жилье не надо, жить только в съемном. Ну почему не надо? Оно может вырасти в цене и получится инвестиция, "неплохая прибавка к пенсии". Если уж так противно жить в своем жилье, то можно его к пенсии продать и кутить спокойно на вырученные деньги. Но нет, "я страдала-страданула".

[Breau]

эх

[Breau]

Хотя я думаю,что имелась ввиду ситуация с пандемией. Но ведь мы говорим не про туризм. Лично я не заметил особых сложностей перемещения между странами, где у меня есть документы подтверждающие резидентский статус

[mylla]

Места потрясающие, и экскурсии в России хорошо организованы

не будем обобщать. В Крыму пришлось побывать на экскурсии, экскурсовод хамила по самым высоким советским стандартам.

[Izumka]

Так она теперь и на Камчатке побывала, на Байкале, по Транссибирской дороге проехалась
Я к чему. Она в восторге. Места потрясающие, и экскурсии в России хорошо организованы. И от людей она в восторге.

Теперь, живя во Франции, у меня в списке путешествий тоже и Байкал, и Дальний Восток и хочется вернуться на Ваалам и в Кижи. Но, когда жила в России, меня совсем не интересовал внутренний туризм, ну может быть только Питер и Сочи... Москва исключительно для командировок.

[ninaelle]

Я, как уже говорила, сравнивать не могу, могу говорить только за себя и исходя из моих наблюдений. Если брать категорию местных пенсионеров. Мне очень нравятся местные бабульки. Они такие ухоженные, с маникюрчиком, стройные, хорошо одетые. Я не говорю про всех, но таких много. Ходят с сумочками на рынок, покупают местные продукты хорошего качества, или в салоны красоты, например. Если вообще рассматривать население в целом, то молодежь тоже неплохо выглядит. Полных людей не сильно много (я не знаю, как с этим в России, но в Германии очень печально, а в США вообще ужас ужасный...). Это говорит о качестве уровня жизни. Если говорить про меня, то я очень люблю Францию и мне здесь хорошо. Мне нравится все, красивые пейзажи, хороший воздух и вода, возможность иметь интересную работу и чувствовать себя полезной, возможность путешествовать, когда захочется, а не когда удастся накопить. Возможность продолжать учиться и узнавать новые вещи, не смотря на возраст.