Вакцинация против Covid 19

[irinane]

Все вещали сначала о том, что вакцина не дает заражаться

вообще-то говорили, что снижает риски заражения.

[irinane]

Blancs, для вас:

IdaLou, давайте на ваши цифры из поста 533 посмотрим:
пусть у нас 1000 человек, из которых 90% привиты (то есть 900 человек).
В больнице соответственно 100 человек, 57 вакцинированных, 43 невакцинированных.
Значит, риск попасть в больницу у вакцинированного 57/900, у невакцинированно 43/100, в 6,5 раз выше.

[maman N]

Сделали неделю назад вторую дозу модерны-

Похоже, что от модерны бывают хуже последствия. Уже не первый раз и тут описывают и среди знакомых.

[Azzaz]

blanca94, спасибо. Завтра позвоню ему, сейчас уже поздно. Дядечка молодой исчо по здешним меркам- 52 года. И всегда был в полном здравии. Говорит, что первая доза прошла как по маслу. Вот поди ж ты...

[blanca94]

Похоже, что от модерны бывают хуже последствия. Уже не первый раз и тут описывают и среди знакомых.

Маман, последствия абсолютно одинаковые что от модерны что от Файзера что от остальных. Все это яйца из одной курицы. А разница в последствиях зависит от того что вам досталось. Вся вакцина экспериментальная. У всей вакцины сейчас 3 стадия испытаний. Поэтому по протоколу положено (обязаны) класть плацебо (в России 25% в Европе 42%). Вот кому оно досталось - у того ессно последствий никаких. Далее. Вся вакцина с разной концентрацией. Это тоже протокол. Соответственно кому досталась низкая концентрация - тому и побочка легкая. А кому влупили по полной программе те уже на 2 метра под землей отдыхают. И это независимо от того - модерна это или файзер. Протокол то один.

[blanca94]

blanca94, спасибо. Завтра позвоню ему, сейчас уже поздно. Дядечка молодой исчо по здешним меркам- 52 года. И всегда был в полном здравии. Говорит, что первая доза прошла как по маслу. Вот поди ж ты...

Пусть главное смотрит чтоб неожиданных синяков не было. И д димеры сдаст. Если просто усталость то пройдет. У меня подруга так мучилась тоже после 2 дозы - ей в конце июля делали - вот сейчас только в себя пришла. Тоже была жуткая усталость, работала но с работы мертвая приходила еле до кровати доползала. Три месяца. Сейчас лучше.

[Azzaz]

blanca94, спасибо!

[fierz]

А она и подчиняется. И защитная система организма реагирует «классически», вырабатывая, как и в случае сильного гриппа, иммунитет на 2-3 года.
Но если наврать сначала, что естественного иммунитета нет, потом - что он держится 6 месяцев, и при этом держать на Долипране до реанимации, то вполне можно убедить не сомневающихся в правдивости этих речей, что Ковид - «это другое».

А у Вас есть результаты серьезных научных исследований, доказывающих, что естественный иммунитет держится 2-3 года ? Учитывая то, что этот вирус существует только почти 2 года, таких результатов быть просто не может.

Только не надо мне говорить, что это всем известно, что естественный иммунитет сильнее искусственного. При том же столбняке, например, естественный иммунитет отсутсвует полностью.

[blanca94]

Blancs, для вас:

Глупости это. Если завтра в больницу попадет 10000 человек с переломом ноги и вдруг выяснится что среди них 8000 невакцинированных и только 2000 вакцинированных то вы наверное прибежите с радостной вестью что вакцина предотвращает перелом ног?

[CLEA]

Среди почти 9 млн получивших 3 дозу больше всего тех, кому за 65, работа для них совсем не актуальна и без кино они могут обойтись.

Под кино имелась в виду "богатая социальная жизнь".

[fierz]

Маман, последствия абсолютно одинаковые что от модерны что от Файзера что от остальных. Все это яйца из одной курицы. А разница в последствиях зависит от того что вам досталось. Вся вакцина экспериментальная. У всей вакцины сейчас 3 стадия испытаний. Поэтому по протоколу положено (обязаны) класть плацебо (в России 25% в Европе 42%). Вот кому оно досталось - у того ессно последствий никаких. Далее. Вся вакцина с разной концентрацией. Это тоже протокол. Соответственно кому досталась низкая концентрация - тому и побочка легкая. А кому влупили по полной программе те уже на 2 метра под землей отдыхают. И это независимо от того - модерна это или файзер. Протокол то один.

Как интересно ! А почему у людей, вакцинированных из одного и того же флакона, разные реакции ? В одном флаконе плацебо и разные концентрации ?

[blanca94]

вообще-то говорили, что снижает риски заражения.

Неправда ваша. С самого начала именно обещали что она ПРЕПЯТСТВУЕТ заражению. И только уже потом, когда ваксы стали падать как мухи, срочно переобулись (ну, если хотите политкорректно то «скорректировались») сделали морду тяпкой и сказали что типа никто такого и не говорил (да да, точно также как и с масками - у французов паталогически короткая память - из них почти никто уже не помнит - пиз..ц конечно но к сожалению это так - что было время когда нам говорили что маски носить ненадо, они не только не полезны а даже вредны - кстати, а вы это помните? или тоже уже забыли?).

[blanca94]

Как интересно ! А почему у людей, вакцинированных из одного и того же флакона, разные реакции ? В одном флаконе плацебо и разные концентрации ?

А вы лично видите из какого именно флакона вас лично вакцинируют?

[maman N]

Маман, последствия абсолютно одинаковые что от модерны что от Файзера что от остальных. Все это яйца из одной курицы. А разница в последствиях зависит от того что вам досталось. Вся вакцина экспериментальная. У всей вакцины сейчас 3 стадия испытаний. Поэтому по протоколу положено (обязаны) класть плацебо (в России 25% в Европе 42%). Вот кому оно досталось - у того ессно последствий никаких. Далее. Вся вакцина с разной концентрацией. Это тоже протокол. Соответственно кому досталась низкая концентрация - тому и побочка легкая. А кому влупили по полной программе те уже на 2 метра под землей отдыхают. И это независимо от того - модерна это или файзер. Протокол то один.

Это Ваш личный опыт???

[IdaLou]

blanca94, спасибо. Завтра позвоню ему, сейчас уже поздно. Дядечка молодой исчо по здешним меркам- 52 года. И всегда был в полном здравии. Говорит, что первая доза прошла как по маслу. Вот поди ж ты...

Моему мужу тоже было очень плохо после второй дозы Модерны. Не так, как вашему знакомому, но всё же - он сказал, что третью не выдержит. Супруг моложе этого дядечки.

[Azzaz]

А вы лично видите из какого именно флакона вас лично вакцинируют?

причём без свидетелей. Прям вспомнила, что в Сицилии нет свидетелей Иеговы , там вообще свидетелей не любят(с) Можно подумать , что потом доказать что- то можно. Выкарабкивайся са, ка4 можешь

[maman N]

Под кино имелась в виду "богатая социальная жизнь".

То есть несколько миллионов 65+, которые сделали третью дозу, это не для защиты, а для сан. пропуска?

[maman N]

С самого начала именно обещали что она ПРЕПЯТСТВУЕТ заражению.

Где такое говорили?
Про маски, да, сначала говорили одно, потом противоположенное.
Про вакцины о том, что снижает риски. Те, кто привиты, шли на это, чтобы СНИЗИТЬ РИСКИ и с чётким пониманием того, что это совсем не стопроцентно и не препятствует передаче вируса, только уменьшает.
Впрочем, если плацебо и разная концентрация, то и говорили, что препятствует, ведь плацебо же.

[maman N]

Модерну не рекомендуют до 30 лет и не случайно.
Третья доза вроде как преимущественно пфайзером или нет?

[CLEA]

Впрочем, если плацебо и разная концентрация, то и говорили, что препятствует, ведь плацебо же.

Чего ?
Кто говорил про плацебо ?

[irinane]

blanca94, данные из поста IdaLou со сылкой на Liberation. О переломе ноги речи не шло, только о госпитализации с ковидом.

[blanca94]

Не знаем пока.

Но мне лично было страшно за него. Притом, что изначально муж делал только ради пропуска и относился очень легко, не "накручивал" себя и совсем не ожидал, что ему будет настолько нехорошо.

В принципе, этот санпропуск супруг использовал всего два раза за всё время, может, постараемся обойтись. Не знаю... третья доза нам кажется большим риском.

Да погодите, до 15 января по любому можите спать спокойно, ну а там видно будет - еще больше месяца же - мож и вообще отменят, а мож перенесут на лето. Короче, сидим и спокойно наблюдаем. И главное - раньше времени не паримся - ибо 1. проблемы надо решать по мере их поступления и 2. нервные клетки не восстанавливаются

[blanca94]

Где такое говорили?
Про маски, да, сначала говорили одно, потом противоположенное.
Про вакцины о том, что снижает риски. Те, кто привиты, шли на это, чтобы СНИЗИТЬ РИСКИ и с чётким пониманием того, что это совсем не стопроцентно и не препятствует передаче вируса, только уменьшает.
Впрочем, если плацебо и разная концентрация, то и говорили, что препятствует, ведь плацебо же.

Маман, ну слава богу что у вас память отшибло не напрочь а только частично (про маски помните - это уже хорошо). Да да, именно что укололся и не заразился и (главное) не заразил товарища (старого и коморбидного). Именно на этом и было все изначально основано - солидарность, братство и тд и тп - люди думайте о ближнем (старом и коморбидном). Колитесь чтобы ИХ не заразить ибо если уколитесь то не заболеете и их не заразите.

[blanca94]

blanca94, данные из поста IdaLou со сылкой на Liberation. О переломе ноги речи не шло, только о госпитализации с ковидом.

Ну, это была условная нога, вы же понимаете На статистику сейчас лучше вообще не смотреть - ее рисуют по заказу. Да да, к сожалению

[Baila-baila]

Если вам нужна гарантия "если я вакцинируюсь, то в реанимацию не попаду" - такой гарантии нет. Но "если я вакцинируюсь, то риск для меня попасть в реанимацию снизится" - такая гарантия есть.

Каким образом? Кто ее (и кому) даст? Кто тогда все эти вакцинированные люди в реанимации?

[maman N]

Именно на этом и было все изначально основано - солидарность, братство и тд и тп - люди думайте о ближнем (старом и коморбидном). Колитесь чтобы ИХ не заразить ибо если уколитесь то не заболеете и их не заразите.

Мы перед тем, как привиться изучили всё, что доступно на разных языках.

Маман, ну слава богу что у вас память отшибло не напрочь

Я к тому же хорошо помню, что Вы мне говорили в тот день, когда я шла прививаться, Вы мне все сомнения напрочь отбили. Вы умеете убедить так, что без сомнений побежишь на вакцинацию с песней и вприпрыжку. Ваши аховые сведения типа магнитов и плацебо с разной концентрацией - это супер аргументы в её пользу. Продолжайте в том же духе, Вам скоро биг фарма будет выплачивать заслуженные комиссионные.
Мы на данный момент решили третью дозу не делать, не надо нас разубеждать.

[maman N]

Чего ?
Кто говорил про плацебо ?

Бланка в теме про ... личный опыт вакцинации_

[Baila-baila]

Ну, это была условная нога, вы же понимаете На статистику сейчас лучше вообще не смотреть - ее рисуют по заказу. Да да, к сожалению

Со мной на днях один знакомый, всю жизнь занимающийся статистикой, поделился своей коронной фразой начальнику на вопрос: «Ну что, какие у нас цифры?»: «А какие тебе надо?»

[IdaLou]

blanca94, да, не торопимся пока, вы правы.

[valiak]

У меня муж тоже на третью дозу записался, первые две прошли нормально, если не считать, что он начал лысеть проплешинами на макушке и на бороде, врач сказал, что последствия вакцины (что-то про реакцию антител было, но врать не буду) и вот, теперь третья доза.... Очень волнуюсь.